Précédent
Index du Forum Forums Thyroïde Substitution [Suivi de Sylviane91]
Sujet: [url=t54619] 

[Suivi de Sylviane91]

[/url].
dans le forum: 
Page 22 sur 35
Aller à la page Précédent  1, 2, 3 ... 20, 21, 22, 23, 24 ... 33, 34, 35  Suivant
Poster un nouveau sujet: 
 

Répondre au sujet [Suivi de Sylviane91] Cette fonction est uniquement disponible pour les utilisateurs Surveiller les réponses de ce sujet Cette fonction est uniquement disponible pour les utilisateurs
Auteur Message
Sylviane91hors ligne
Inscrit le: 04.09.17
Messages: 2437
Ablation thyroïde ca...
féminin
Message:

Message

 (p476118)
Posté le: 07. Déc 2017, 20:59
Répondre en citant

Hello Marisette,

Est-ce que tu peux ouvrir ton propre post stp ? C'est ma fiche de suivi. Merci.
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Ecrire un message dans le livre d'or Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Sylviane91
shannon
Avatar

Message:

Messagepseudo allergie

 (p476279)
Posté le: 09. Déc 2017, 03:44
Répondre en citant

"mes démangeaisons mains et pieds qui se sont déclenchés pendant la NF et qui se sont poursuivis pendant le Henning, quoique un peu moins fort après 6 semaines de Henning mais toujours présentes, sont une PSEUDO ALLERGIE. "

donc,quand on prend la NF il faut faire un régime anti précurseurs histaminiques??
ton endo ne t'a pas dit ce qui dans la NF réveillait cette hyper-fragilité?

ça m'embête pour le chocolat! Wink

MP

amitiés
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: shannon pseudo allergie
Sylviane91hors ligne
Inscrit le: 04.09.17
Messages: 2437
Ablation thyroïde ca...
féminin
Message:

Message

 (p476282)
Posté le: 09. Déc 2017, 05:08
Répondre en citant

Non et c'est une très bonne question que j'aurai du lui poser moi-même. Pas sûre qu'elle ait la réponse ceci dit, elle constate juste. Et elle me l'a dit elle-même, je cite "on a eu pas mal de cas d'allergies cutanées".
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Ecrire un message dans le livre d'or Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Sylviane91
Sylviane91hors ligne
Inscrit le: 04.09.17
Messages: 2437
Ablation thyroïde ca...
féminin
Message:

Message

 (p476369)
Posté le: 09. Déc 2017, 15:03
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : shannon
Répondre en citant

Bon, bilan actuel :

Je fais la prise de sang pour la thyroglobuxine, la semaine prochaine (le labo avait oublié de faire l'analyse).

Elle m'a dit que j'avais bien fait de descendre à 150 car j'étais effectivement en surdosage. On reste comme ça, à 150 puis je refais le point avec elle début février pour une nouvelle TSH.

Etant elle aussi dans la non connaissance du fait que le L. Henning va perdurer ou non sur le territoire, elle m'encourage à effectivement acheter 6 mois de produit en Allemagne.


Elle déplore qu'on ait voulu faire du "standard" alors que les biologies sont parfois très différentes d'un individu à l'autre.


Et comme je l'ai déjà écrit, elle a relevé pas mal d'allergies cutanées avec la NF , chez ses patients.


Elle a oublié de me mettre sur l'ordonnance le médicament contre les allergies dont elle m'avait parlé à l'oral (donc je dois la rappeller pour cela), donc, désolée, je ne peux pas te donner le nom maintenant.

Je la trouve très bien comme endocrino.
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Ecrire un message dans le livre d'or Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Sylviane91
shannon
Avatar

Message:

Message

 (p476417)
Posté le: 10. Déc 2017, 01:04
Répondre en citant

coucou Sylviane,

en attendant j'ai été acheter du Zyrtec (pas d'endocrino évoluée vers chez moi)

bonne nuit
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: shannon
Sylviane91hors ligne
Inscrit le: 04.09.17
Messages: 2437
Ablation thyroïde ca...
féminin
Message:

Message

 (p476671)
Posté le: 11. Déc 2017, 22:57
Répondre en citant

Je m'interroge en ce moment, et je me demande si je ne vais pas suivre la procédure indiquée sur la plateforme my smartcab.fr. Je n'ai pas encore décidé.
Mais il y a beaucoup de pièces à fournir ! Vais-je pouvoir retrouver 5 ans d'analyses de TSH (d'autant plus que je suis un peu bordélique) ?

Comme je dois faire demain une analyse de sang pour la thyroglobuxiline, je vais demander en même temps au laboratoire (toujours le même où je vais) s'ils pourraient m'imprimer 5 ans de TSH....

Qu'en pensez-vous ? Vous êtes-vous penché sur la question vous aussi ?

Que vous semble cette procédure d'un point de vue purement juridique ? (Points forts, points faibles)
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Ecrire un message dans le livre d'or Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Sylviane91
Conciliabule
Avatar

Message:

Message

 (p476692)
Posté le: 12. Déc 2017, 03:38
Répondre en citant

Bonsoir Sylviane,

Afin de te répondre, je te renvoie au sujet de discussion "Levothyrox : portez plainte ?" car toujours l'impression de "squatter ta chambre" et sous peine d'être "gentiment" rappelée à l'ordre. Dans la mesure où tu nous sollicites, je te cite : "Qu'en pensez-vous ? Vous êtes-vous penché sur la question vous aussi ?", et bien force est de constater que l'on est amené à parler un peu de son cas de même que faire allusion à des affaires similaires passées et/ou en cours. post du 12 décembre Lien à l'intérieur du forumSujet

C.Kleeblatt

_________________
"Quand la vérité n"est pas libre, la liberté n"est pas vraie" Exclamation

Jacques PREVERT
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Ecrire un message dans le livre d'or Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Conciliabule
Sylviane91hors ligne
Inscrit le: 04.09.17
Messages: 2437
Ablation thyroïde ca...
féminin
Message:

Message

 (p476699)
Posté le: 12. Déc 2017, 08:52
Répondre en citant

Oui mais enfin, ça fait partie du parcours, je trouve. Il y a une différence entre demander à quelqu'un qui met ses résultats de TSH sur ma fiche d'aller les mettre ailleurs, et discuter de ce sujet. Bon peu importe, je vais aller sur la discussion plainte, ok.
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Ecrire un message dans le livre d'or Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Sylviane91
Conciliabule
Avatar

Message:

Message

 (p476706)
Posté le: 12. Déc 2017, 09:28
Répondre en citant

Re Sylviane,

Je suis d'accord avec toi Sylviane et visiblement elle n'a pas trop saisi vu qu'elle a recommencé. C'est juste le manière de le dire. Et la dernière fois et j'espère pour toi qu'elle aura compris Wink Very Happy, tu as été beaucoup plus soft. Après moi cela ne me dérange pas. Mais sans doute est-ce parce que personne ne vient "déborder" chez moi. C'est là où réside toute la différence. A savoir tu es populaire avec plus de 14 000 vues contre plus de 4 000 vues à mon actif ! Wink Very Happy

Après tu me diras que moi aussi je peux être particulièrement exacerbée et direct avec certaines personnes mais le contexte était complètement différent et je m'en tiendrai là.

Je suis la première à déborder sur ton suivi et ailleurs aussi visiblement. Mais c'est que parfois il nous faut parler de soi pour répondre à l'autre et se faire comprendre. D'où parfois les débordements on va dire voire les HS ou pas... Wink Smile

Agréable journée.

C. Kleeblatt

_________________
"Quand la vérité n"est pas libre, la liberté n"est pas vraie" Exclamation

Jacques PREVERT
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Ecrire un message dans le livre d'or Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Conciliabule
Sylviane91hors ligne
Inscrit le: 04.09.17
Messages: 2437
Ablation thyroïde ca...
féminin
Message:

Message

 (p476768)
Posté le: 12. Déc 2017, 19:25
Répondre en citant

Je sais que ce je vais dire, ne va pas plaire du tout (mais j'ai toujours privilégié la recherche de la vérité, ce qui n'est pas toujours plaisant pour les autres, je l'admets), mais depuis que je sais que je vais -peut-être - participer à l'action collective en civil, ma silhouette s'est redressé (j'ai senti réellement ma colonne vertébrale se remettre droite), et je n'ai pas eu une seule fois des démangeaisons aux mains et aux pieds....et pour cause, je n'avais plus les pieds et les mains liées.....

Une pseudo allergie, même si l'effet est réel, c'est quand même "très psy"...;à vrai dire, je ne suis pas loin de penser que toutes les maladies sont psy, y compris les cancers dont on meurt... Donc pour moi, une grande partie des maladies ont un déclencheur psy, à l'origine, mais s"incarnent organiquement.

En tout cas, j'ai identifié, clairement, hier soir, à quelle maltraitance d'enfance cet évènement de maltraitance de patient me reliait, et je l'ai trouvé...

Si Le gouvernement, l'ANMS, et Merck faisaient des excuses publiques en disant "Ok, là vraiment on a merdé, en plus on a nié votre parole, on s'est servi de vous et on s'est crû tout puissants, et on ne s'est pas mis une seconde à votre place par dessus le marché et on vous a fait subir de grosses angoisses, sans compter parfois des mises en danger physique (cancer, femmes enceintes etc)...on vous présente nos excuses et on va se dépêcher de mettre les autres alternatives partout dans les pharmacies pour réparer notre préjudice, et ne plus agir ainsi à l'avenir".
Cela serait collectivement "réparateur" et Cela ferait plein d'économie en terme de temps, d'énergie et d'argent par rapport à toutes les démarches juridiques qui deviendraient non nécessaires.

Mais ils ne le feront pas , car notre société dans son ensemble n'a pas encore atteint ce niveau de conscience, et eux peut-être encore moins que d'autres...

Alors, il faut que justice soit faite autrement.

Donc, oui, c'est la voie, y compris thérapeutique.

Ca fait un bail qu'un certain nombre de membres du corps médical, ont oublié le vrai sens du mot "réparer" et "donner des soins".


C'est la différence aussi entre la justice réparatrice et la justice punitive. Mais ils sont trop peu évolués spirituellement pour le comprendre.
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Ecrire un message dans le livre d'or Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Sylviane91
shannon
Avatar

Message:

Message

 (p476832)
Posté le: 13. Déc 2017, 02:58
Répondre en citant

Bravo et merci de ta démarche de réparation Sylviane

prendre soin,et au moins non nocere................

si tu fais une PDS,rajoute ALAT ASAT car le foie souffre souvent,en même temps que les soucis cutanés;il y a plusieurs cas sous levo NF
et ça fatigue beaucoup ( baisse des dégâts avec le Henning)
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: shannon
Conciliabule
Avatar

Message:

MessageDe toi à moi

 (p476837)
Posté le: 13. Déc 2017, 08:45
Merci. Ce message m'a été utile ! ont dit : Sylviane91, Louna*ka
Répondre en citant

Sylviane91 a écrit:
Je sais que ce je vais dire, ne va pas plaire du tout (mais j'ai toujours privilégié la recherche de la vérité, ce qui n'est pas toujours plaisant pour les autres, je l'admets), mais depuis que je sais que je vais -peut-être - participer à l'action collective en civil, ma silhouette s'est redressé (j'ai senti réellement ma colonne vertébrale se remettre droite), et je n'ai pas eu une seule fois des démangeaisons aux mains et aux pieds....et pour cause, je n'avais plus les pieds et les mains liées.....

Une pseudo allergie, même si l'effet est réel, c'est quand même "très psy"...;à vrai dire, je ne suis pas loin de penser que toutes les maladies sont psy, y compris les cancers dont on meurt... Donc pour moi, une grande partie des maladies ont un déclencheur psy, à l'origine, mais s"incarnent organiquement.

En tout cas, j'ai identifié, clairement, hier soir, à quelle maltraitance d'enfance cet évènement de maltraitance de patient me reliait, et je l'ai trouvé...

Si Le gouvernement, l'ANMS, et Merck faisaient des excuses publiques en disant "Ok, là vraiment on a merdé, en plus on a nié votre parole, on s'est servi de vous et on s'est crû tout puissants, et on ne s'est pas mis une seconde à votre place par dessus le marché et on vous a fait subir de grosses angoisses, sans compter parfois des mises en danger physique (cancer, femmes enceintes etc)...on vous présente nos excuses et on va se dépêcher de mettre les autres alternatives partout dans les pharmacies pour réparer notre préjudice, et ne plus agir ainsi à l'avenir".
Cela serait collectivement "réparateur" et Cela ferait plein d'économie en terme de temps, d'énergie et d'argent par rapport à toutes les démarches juridiques qui deviendraient non nécessaires.

Mais ils ne le feront pas , car notre société dans son ensemble n'a pas encore atteint ce niveau de conscience, et eux peut-être encore moins que d'autres...

Alors, il faut que justice soit faite autrement.

Donc, oui, c'est la voie, y compris thérapeutique.

Ca fait un bail qu'un certain nombre de membres du corps médical, ont oublié le vrai sens du mot "réparer" et "donner des soins".


C'est la différence aussi entre la justice réparatrice et la justice punitive. Mais ils sont trop peu évolués spirituellement pour le comprendre.


Bonjour Sylviane,

Penses-tu réellement que toute cette affaire ne fut pas intentionnelle, qu'ils n'ont rien vu venir. Que les expériences faites sur des sujets sains et sur un délai aussi court sont de simples maladresses de leur part. Et bien moi je ne suis pas aussi naïve que toi, vois-tu ! Surtout quand il s'agit de lobbies en l'occurrence pharmaceutiques.

J'aimerai savoir si tu as visionné le documentaire intitulé "Médicaments sous influence" que j'ai déjà eu l'occasion de poster à maintes reprises. Parce qu'il faut l'avoir vu et entendu pour le croire ! Si tu ne souhaites pas voir la vidéo, lis ne serait-ce que ce qui suit la vidéo dans le lien => http://www.inexplique-endebat.com/2.....fluence-des-lobbies.html.Lien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

De même que le documentaire diffusé récemment sur France5 sur l'arthrose. Je cite :

"Enquête de santé
Ostéoporose : vraie menace ou fausse maladie ?

« Ostéoporose, il y a comme un os ». Un documentaire français réalisé par Bruno Timsit en 2017. L'ostéoporose, la maladie de l'os poreux, serait une épidémie silencieuse responsable chaque année de 377 000 fractures du col du fémur, des vertèbres ou du poignet, en majorité chez les femmes après la ménopause. Aujourd'hui, des spécialistes s'opposent à cette vision alarmiste et affirment que dans la plupart des cas, l'ostéoporose n'est pas une maladie mais un processus naturel lié au vieillissement. Le mode de dépistage de l'ostéoporose conduit des milliers de femmes en bonne santé à prendre des traitements préventifs dont l'efficacité est remise en cause. Des médicaments censés prévenir le risque de fracture qui peuvent avoir de graves effets secondaires. Aux États-Unis, ils sont au cœur de retentissants procès."

Voici un livre qui s'intitule ""La fabrique de malades : ces maladies qu'on nous invente". Je cite le résumé :

"Cholestérol, hypertension, cancer, dépression, ostéoporose, ménopause, etc. : et si l'on en faisait un peu trop ? L'excès de médecine nuirait-il à la santé ?

«Tout bien portant est un malade qui s'ignore», disait le docteur Knock. Aujourd'hui, «tout bien portant est quelqu'un qui n'a pas eu de dépistage». Des centaines de milliers de Français consultent à l'hôpital ou en cabinet pour pratiquer un bilan médical, radiologique ou biologique. Inquiets et prudents, ils pensent qu'il vaut mieux prévenir que guérir et comptent ainsi éviter une maladie silencieuse.

Dans ce livre, le docteur Boukris évoque la «médecine marketing» et montre comment on manipule médecins et malades en jouant sur les peurs, comment on médicalise nos vies pour pratiquer davantage d'examens biologiques, de radiographies et faire consommer toujours plus de médicaments.
Transformer des sujets bien portants en malades potentiels, tel est l'objectif de certains secteurs médicaux, privés ou publics, qui transmettent un message trompeur, lequel engendre de l'anxiété et génère un gâchis financier.

Surmédicalisation, sur-diagnostic, sur-traitement, ce document nous ouvre les yeux sur des pratiques du monde médico-industriel qui peuvent être nuisibles pour la santé et bouleverse de nombreuses idées reçues."

L'auteur
Sauveur BOUKRIS


L'affaire de la NF est une affaire parmi tant d'autres où l'on fait du profit sur la santé de millions de gens de part le monde. Ni plus, ni plus moins. C'est aussi cinique que ça. La spiritualité n'a pas sa place. Quand bien même j'aime cette état d'esprit.

Définition spiritualité => https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Spiritualit%C3%A9Lien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

Après te concernant Sylviane, il y a distinctement ou pas d'ailleurs deux états de fait.

Le premier étant le fait que selon toi, tu a été opérée à tort. Là où un simple suivi aurait dû suffir. On ne t'a pas laissé le choix. Un épisode de ta vie que tu ne sembles toujours pas digérer et pour cause. Et là je te rejoins.

Le 2ème étant celui de la NF où on nous a balladés depuis le début. On ne connaît pas tout des dessous de cette lamentable affaire. La seule chose positive, si je puis dire, qu'il en ressort, c'est que cela nous aura permis de connaître VST et pour ma part cela aura été une chance et un regret de ne pas l'avoir découvert bien avant...

Je dirais toujours te concernant, mais pas seulement non plus, que l'on ne peut pas dissocier et un état organique mis à mal avec une intoxication contre laquelle le corps se ou s'est défendu(émonctoires) et l'impact pychologique que cela aura eu sur beaucoup d'entre nous. Pour ma part, je n'attends, au risque de me répéter, que la mise sur le marché du TIROSINT pour boycotter Merck. Quand bien même il me faille repasser par une période de réajustement de dosage. En même temps, Merck compte de toute façon inonder le marché européen voire mondial => usine en Chine ?!

Au moins, son monopole aura volé en éclat et j'espère qu'il va morfler compte-tenu de la publicité involontaire que nous lui avons faite. Encore que, ces lobbies trouvent toujours le moyen de rebondir. Y'a qu'à voir MERCK E.U. qui continue à sortir des médicaments dangereux sans parler des vaccins et ce malgré notamment l'affaire du VIOX qui leur a coûté des milliards de dommages et intérêts mais SURTOUT qui a couté la vie à des milliers de patients traités à tort avec ce poison.

Voilà Sylviane. Si tu penses que j'ai été trop longue, que mon post n'a pas sa place dans ton suivi, fais-le moi savoir auquel cas je m'empresserai de le mettre dans MON suivi.

A propos connais-tu le livre : "Le placebo, c'est vous ! Comment donner le pouvoir à votre esprit." de Joe Dispenza. Je te le recommande. Il m'a été conseillé par un hypnotiseur.

Si tu le commandes sur Amazon avec le code de VST, 10 %, si je ne m'abuse, sont reversés à l'association. Smile

Toujours un plaisir de te lire, même si le temps manque parfois.

Agréable journée. Freunde

C. Kleeblatt

_________________
"Quand la vérité n"est pas libre, la liberté n"est pas vraie" Exclamation

Jacques PREVERT
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Ecrire un message dans le livre d'or Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Conciliabule De toi à moi
Sylviane91hors ligne
Inscrit le: 04.09.17
Messages: 2437
Ablation thyroïde ca...
féminin
Message:

Message

 (p477318)
Posté le: 16. Déc 2017, 14:06
Répondre en citant

Bonne nouvelle, ma thyroglobuline est indétectable Smile Yeeeeesssss Smile Smile Smile
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Ecrire un message dans le livre d'or Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Sylviane91
wynnie
Avatar

Hypo / thyroide atro...
l'isle d'abeau
féminin
50+
Message:

Message

 (p477321)
Posté le: 16. Déc 2017, 14:20
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : Sylviane91
Répondre en citant

Bonne nouvelle à savourer!
_________________
Wynnie

Appel aux dons spécifiques pour aider VST à assigner Merck et l'ANSM: cagnotte sur hello asso https://www.helloasso.com/associati.....fere-expertise-levothyroxLien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Ecrire un message dans le livre d'or Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: wynnie
Conciliabule
Avatar

Message:

Message

 (p477322)
Posté le: 16. Déc 2017, 14:20
Répondre en citant

Bonjour Sylviane,

Et bien au vu de ce que je viens de lire et que je recopie, c'est une excellente nouvelle. Daumen hoch

Je cite :

"Conditions de prélèvement

Prélèvement de sang veineux (en général au pli du coude). Le prélèvement sera réalisé de préférence le matin. Eviter le stress avant le prélèvement.
Signaler d'éventuels traitements en cours.
Intérêt du dosage

La thyroglobuline est une protéine produite par la glande thyroïde. Son role est de capter les iodures (I -) pour permettre ensuite la fabrication des hormones thyroïdiennes T3 et T4. Elle reflète l'état de fonctionnement de la thyroïde et permet le suivi des tumeurs opérées.

Il faudra rechercher la présence d'anticorps anti-thyroglobuline (assez fréquents) car ils peuvent interférer dans le dosage.
Valeurs normales

5 - 25 µg /l

Variations pathologiques

Diminution :
Athyréose congénitale
Hyperthyroïdie iatrogène liée à la prise de certains médicaments iodés
Augmentation :
Hyperplasie de la thyroïde (goître)
Thyroïdites subaiguës
Maladie de Basedow Cancer thyroïdien Récidive de cancer traité ou métastases"

=> http://www.doctissimo.fr/html/sante...../sa_381_thyrglobuline.htmLien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

Bon après-midi.

C. Kleeblatt

_________________
"Quand la vérité n"est pas libre, la liberté n"est pas vraie" Exclamation

Jacques PREVERT
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Ecrire un message dans le livre d'or Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Conciliabule
Aller à la page Précédent  1, 2, 3 ... 20, 21, 22, 23, 24 ... 33, 34, 35  Suivant
Page 22 sur 35
Aller à la page Précédent  1, 2, 3 ... 20, 21, 22, 23, 24 ... 33, 34, 35  Suivant
imprimer le sujet: [Suivi de Sylviane91]
Sujet: 

[Suivi de Sylviane91]

dans le forum: 

Répondre au sujet [Suivi de Sylviane91] Cette fonction est uniquement disponible pour les utilisateurs Surveiller les réponses de ce sujet Cette fonction est uniquement disponible pour les utilisateurs
Poster un nouveau sujet: 
 
You cannot post calendar events in this forum
Précédent   Revenir en haut  
Index du Forum Forums Thyroïde Substitution [Suivi de Sylviane91]


'Vivre sans thyroïde' | Home | Plan du site | Contact

Actualiser la barre de navigation     Effacer les cookies déposés par ce forum   |  Passer à la version mobile (beta)


        Designed and powered by  free-Si.de  and  all-Si.de         based  on          Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group     Traduction par : phpBB-fr.com