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Composant caché (dextrothyroxine) dans la nouvelle formule ?

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mouniahors ligne
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MessageComposant caché (dextrothyroxine) dans la nouvelle formule ?

 
Posté le: 14. Juin 2018, 09:59
Merci. Ce message m'a été utile ! ont dit : julia, lin
Répondre en citant

https://www.francebleu.fr/infos/san.....omposant-cache-1528964861Lien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

Une molécule cachée non vendue en France
Le deuxième élément de cette étude est la présence, dans le traitement, de Dextrothyroxine, qui ne figure pas, selon l'association, dans la liste des composants. Cette substance de synthèse, non commercialisée en France, a été retirée de la vente aux Etats-Unis en raison d'effets secondaires similaires à ceux décrits aujourd'hui par les malades de la thyroïde qui décrivent des crampes, maux de tête, vertiges et perte de cheveux.


Communiqué de l'AFMT : https://www.asso-malades-thyroide.f.....-explication-rationnelle/Lien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre
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Mahendilhors ligne
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MessageLevothyrox et dextrothyroxine ?????

 (p494990)
Posté le: 14. Juin 2018, 10:07
Répondre en citant

Bonjour,
je viens d'entendre sur France Info la nouvelle suivante :

https://www.francetvinfo.fr/sante/l.....-une-analyse_2801211.htmlLien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

Si j'ai bien compris : une molécule n'apparaissant pas dans la composition est peut être responsable de tous les problèmes des patients ???

Du coup, je me pose la question s'il n'existe pas d'autres médicaments où la composition est incomplète ?
N'est ce pas obligatoire de faire apparaitre les composants ? même en trace ? Shocked Shocked Shocked

Mais de qui se moque t on ? Les malades sont pris pour des menteurs, affabulateurs ? C'est d'une extrême gravite !!!!

Comment faire confiance maintenant après tous les scandales sanitaires (vaccins, médicaments...) ?

Là, mon médecin cherche pourquoi j'ai des acouphènes et une migraine type "tete dans le casque"... Allergie ou autre ???
Ecoeurée....

Millions de pensées à tous ceux qui souffrent

M (en colère)


Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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lin
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 (p495002)
Posté le: 14. Juin 2018, 10:56
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Bonjour Mounia,

Grand merci à toi pour cette information très importante!!
Attendons avec grande impatience plus d'infos sur la Dextrothyroxine Rolling Eyes

Enfin, peut être une explication scientifique sérieuse qui expliquerait tous ces violents symptômes pendant des Mois....?

Merci beaucoup Mounia pour ta réactivité!
Lin
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mouniahors ligne
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 (p495004)
Posté le: 14. Juin 2018, 11:15
Répondre en citant

lin a écrit:
Bonjour Mounia,

Grand merci à toi pour cette information très importante!!
Attendons avec grande impatience plus d'infos sur la Dextrothyroxine Rolling Eyes

Enfin, peut être une explication scientifique sérieuse qui expliquerait tous ces violents symptômes pendant des Mois....?

Merci beaucoup Mounia pour ta réactivité!
Lin


Mais de rien Wink , on en parlait ce matin sur France info, en replay on peut le revoir.
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lolote1frhors ligne
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 (p495005)
Posté le: 14. Juin 2018, 11:19
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Bonjour
Le levo NF me convient, je le supporte correctement.
Mais tout cela me fait peur.
Ma confiance s’effrite et je me questionne sur l’eventualite de changer de médicament ...
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Rosalie12hors ligne
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 (p495009)
Posté le: 14. Juin 2018, 11:43
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Bonjour

J'ai pris le nouveau lévothyrox durant 6 mois avec des effets secondaires de vertiges et sensations ebrieuses mais aucune incidence sur les résultats des pds . Puis j'ai pris euthyrox que je commandais en Allemagne et là curieusement alors qu'il s'agit normalement de notre ancien lévothyrox avec lequel j'étais très bien ,tout s est déréglé ( en 6 mois ) et ma T4 s est mise à dépasser les normes labo et la tsh à être sous les normes labo tandis que le t3 reste normale !??
Depuis 15 jours je suis sous Tcaps et je n'ai aucun effets indésirables et j attends ma prise de sang avec impatience .
Une question ? J'ai une amie qui dit que son endocrinologue fait faire des pds à 15 jours !?
Ça me parait bizarre qu'en pensez vous ?
Bonne journée
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Sylviane91hors ligne
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 (p495021)
Posté le: 14. Juin 2018, 12:50
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Est-ce qu'il y a un truc intéressant là-dedans ?

https://tel.archives-ouvertes.fr/tel-00551787/documentLien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

p 23 :

Citation:
Lorsque les énantiomères possèdent des propriétés pharmacologiques différentes, l’usage du
mélange racémique peut être maintenu si leurs effets sont bénéfiques sur le plan
thérapeutique. En revanche dans le cas de la lévothyroxine, la séparation des énantiomères a
un intérêt économique puisqu’elle permet d’accéder à deux médicaments distincts ayant des
activités thérapeutiques différentes. En effet, la lévothyroxine, l’hormone thyroïdienne
physiologique, est commercialisée pour traiter des patients souffrant d’hypothyroïdie alors
que la dextrothyroxine permet le traitement de patients atteints d’hypercholestérolémie
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Beatehors ligne
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 (p495024)
Posté le: 14. Juin 2018, 12:57
Merci. Ce message m'a été utile ! ont dit : Skinner, lolote1fr, lin
Répondre en citant

Bonjour à tous,

cette information fait beaucoup de bruit - c'est normal, plus d'un an que dure cette crise, sans qu'on n'ait encore pu trouver une explication vraiment satisfaisante aux effets indésirables parfois très handicapants ressentis par un grand nombre de patients (notamment chez ceux qui gardent des analyses "normales" et chez qui l'ajustement du dosage n'est donc pas une solution ...)

Communiqué de l'AFMT : https://www.asso-malades-thyroide.f.....-explication-rationnelle/Lien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

Articles :
https://www.francetvinfo.fr/sante/levothyrox/info-franceinfo-molecule-sous-dosee-ou-non-vendue-en-france-la-nouvelle-formule-du-levothyrox-mise-en-cause-par-une-analyse_2801211.html

https://www.francebleu.fr/infos/sante-sciences/levothyrox-une-analyse-revele-le-sous-dosage-de-la-molecule-active-et-un-composant-cache-1528964861

https://www.francetvinfo.fr/sante/levothyrox/nouvelle-formule-du-levothyrox-apres-analyse-l-afmt-demande-son-retrait-la-reconnaissance-de-crise-sanitaire-et-la-demission-d-agnes-buzyn_2801449.html

Reste à en savoir plus, sur ces analyses effectuées par l'AFMT, sur 2 boites de nouvelle formule - et à en faire d'autres, à plus grande échelle !

La "lévothyroxine" et "dextrothyroxine" décrivent la forme dans l'espace de la molécule : Levo orientée à gauche, Dextro orientée à droite

En modifiant la forme de la molécule, on peut modifier ses effets.

Mais dans l'immédiat, on ne peut pas savoir si la présence de dextro est un résidu de fabrication ou une altération qui s'est produite par la suite (retournement de la levothyroxine) ? Nous attendons des renseignements de plusieurs spécialistes consultés.

Et les autorités et le laboratoire vont sans doute eux aussi réagir ?

Dans tous les cas, cela montre qu'une expertise indépendante complète est indispensable (et que le TGI n'aurait jamais dû nous débouter, alors que nous ne demandions que cela, des informations sur la tracabilité et des analyses ... cela ne devrait pas être aux malades de payer pour connaitre la vérité !)

Nous continuons à essayer d'avancer pour éclairer les débats, malgré l'obstruction du laboratoire et des autorités.


Nous avons déjà parlé de "lévogyre" et "dextrogyre" sur le forum, à l'automne, p.ex. ici :

Lien à l'intérieur du forumMessage
Lien à l'intérieur du forumMessage

Nath69 a écrit:
En lisant tes posts sur les formes gauche et droite, et avec souvenir vague de cours de chimie, il m est venu quelques interrogations

Notre molécule levothyroxine est la forme "gauche"
Or dextrothyroxine (forme "droite) reste la même molécule chimique mais avec une configuration différente et donc des propriétés potentiellement différentes donc, non?

Lors de la synthèse de la levothyroxine il y a forcément un % même faible de dextrothyroxine generee
Se pourrait il que le procédé de synthèse ait été modifié avec la nouvelle formule et que ratio levo/dextro ait été modifié?

Il se fait tard, raisonnement sûrement aberrant... mais comme on a pas d explication autant poser des hypothèses même farfelues...


Nath69 a écrit:
Bonjour

Je reviens sur un échange un peu plus haut qui fait reference aux enantiomeres levo et dextro-thyroxine... (même molécule, mêmes atomes mais configuration géométrique différente et propriétés ainsi différentes...)
Il y a il me semble déjà eu des pbs de médicament lié aux enantiomeres...a creuser...

www.usinenouvelle.com/article/pharmaciela-nouvelle-vague-des-medicaments-chiraux-l-etude-des-nouveaux-medicaments-prend-de-plus-en-plus-en-compte-l-existence-de-molecules-chirales-de-meme-formule-mais-dont-les-structures-chimiques.N87020

Nous avions évoqué le point avec grosminet il y a quelque temps.
Quand on parle de concentration du principe actif fait on référence à la molécule thyroxine ou vraiment à la configuration levo-thyroxine???
Lors de la synthèse chimique de la levo-thyroxine ont produit forcément son enantiomeres dextro-thyroxine en petite quantité que l on élimine ensuite par extraction ou autre...
Mais il reste toujours une quantité même infime.
Il serait donc intéressant d analyser la présence de dextro-thyroxine, Non?
C est effectivement la même molécule selon le type d analyse fait on ne différenciera pas levo et dextro mais quand on regarde les effets de la dextro-thyroxine (utilisée pour traitement anti cholesterol), on peut trouver certains des effets décrits avec NF et impact sur équilibre thyroidien...

Je partage juste mes réflexions étant toujours en quête d explication....
Je ne sais pas si le référé expertise aborde cette question..
.

kelilwen a écrit:
Bonjour Nath69,

La teneur en principe actif (voir notice) indique la teneur en lévothyroxine sodique et fait donc bien référence à la teneur en L-Thyroxine, c'est-à-dire la forme lévogyre de la thyroxine.

Concernant les impuretés, elles sont en moyenne de 0.25% selon le document de contrôle de l'Ansm (voir page 3) et restent inférieures à la limite autorisée de 5% à péremption.

http://ansm.sante.fr/var/ansm_site/.....5312fbe1ab9e9c1435df1.pdfLien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

Le référé-expertise n'aborde pas cette question spécifiquement mais demande une expertise biochimique détaillée par un laboratoire indépendant (voir assignation page 27 notamment).

Bonne journée.

Quelques liens intéressants :

Esculape.com : Médicaments commercialisés sous la forme d'un isomère - Quel intérêt en thérapeutique ?
Hug-ge.ch : Miroir, miroir dis-moi lequel de nous deux ...

Citation:
Il existe toutefois quelques médicaments où l’utilisation d’un énantiomère pur paraît rationnelle. La thyroxine, par exemple, l’hormone thyroïdienne physiologique, est commercialisée sous la forme de lévothyroxine. En effet, les propriétés cardiotoxiques de l’énantiomère D de la thyroxine, la dextrothyroxine, limitent son utilisation à certaines catégories de personnes (21-22). La lévothyroxine a donc été introduite sur le marché et semble efficace et plus sûre que le racémate. Dans ce contexte, l’utilisation de l’énantiomère pur offre un réel bénéfice thérapeutique.

Références :
22. monographie « dextrothyroxine ». Micromedex 2006.
23. Foster. Drugs 2000 ; 59 : 552.


Hâte de connaitre l'avis de quelques scientifiques bien au fait de ces choses-là ... car la question la plus importante est sans doute de savoir si cette D-thyroxine a été sciemment AJOUTEE (sans être mentionnée ni dans le brevet ni dans la notice ?!), ou si ça peut être une réaction chimique qui se produit "involontairement", à un moment donné de la fabrication ou même ultérieurement, au sein du comprimé ??

Beate


Dernière édition par Beate le 14. Juin 2018, 13:02; édité 1 fois
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 (p495026)
Posté le: 14. Juin 2018, 13:00
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : lin
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Merci Béate ! Cela répond à mes questions. console

"Et les autorités et le laboratoire vont sans doute eux aussi réagir ?" as-tu écrit.

Le labo a déjà réagi, on dirait :

Citation:
Du côté de Merk, le laboratoire affirme, dans un communiqué, que la déclaration de l'AFMT est "infondée scientifiquement".

Nous rappelons que de nombreuses analyses ont déjà été réalisées par des Autorités compétentes sans identifier la moindre non-conformité de notre produit.
Le laboratoire Merck
dans un communiqué

"Aucun détail n’est donné quant aux méthodes utilisées et aux conditions dans lesquelles ces études ont été réalisées", avance le laboratoire dans son communiqué, qui dénonce également l'absence de "présentation exhaustive des résultats" et d'information sur le laboratoire sollicité.

"Nous démentons de façon formelle la présence de forme dextrogyre dans les comprimés de Levothyrox, qu’il s’agisse de l’ancienne ou de la nouvelle formule", ajoute Valérie Leto, Pharmacien Responsable de Merck, auteure du communiqué. "Concernant la présence d’une forme de lévothyroxine différente dans la nouvelle formule du Levothyrox (forme Dextrogyre D-T4), nous affirmons formellement que tel n’est pas le cas. Nous rappelons que la substance active utilisée pour Levothyrox nouvelle formule est strictement identique à celle présente dans l’ancienne formule du Levothyrox (forme Levogyre dite L-T4 forme moléculaire)."


(rajouté dans l'article de France TV Info, tout à l'heure.
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 (p495038)
Posté le: 14. Juin 2018, 13:58
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Bonjour je viens de voir que le nouveau levotyrox va être retiré du marché ...

Je l'ai pris pendant 3 semaines et je confirme les mals de tête vertiges douleurs musculaires et troubles en tous genres dont principalement une tachychardie très forte depuis que je le prends!!!

Je suis en colère !!!!!!!!!!!!
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 (p495039)
Posté le: 14. Juin 2018, 14:00
Répondre en citant

ssandra
où as tu vu que le nouveau lévo serait retiré du marché????

_________________
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 (p495040)
Posté le: 14. Juin 2018, 14:02
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J ai vu un gros titre sur le site de France info qui écrivait :

"Nouvelle formule du #Levothyrox : après analyse, l'AFMT demande son retrait, la reconnaissance de crise sanitaire et la démission d'Agnès Buzyn "

Le mot Levotyrox est en top Tweet il y a beaucoup d articles parus aujourd'hui qui parlent de la nouvelle formule du levotyrox j ai pensé en lisant ce gros titre que le medoc allait être retiré
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 (p495041)
Posté le: 14. Juin 2018, 14:05
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Le fait que l'AFMT demande son retrait ne signifie pas que cela va être accordé. On n'en sait pas plus pour l'instant.
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 (p495042)
Posté le: 14. Juin 2018, 14:06
Répondre en citant

J ai même lu un autre gros titre qui écrit

Le nouveau #Levothyrox contient une molécule entraînant des "réveils de #cancers endormis" et la présence d'une autre molécule interdite aux États-Unis, Agnès Buzyn et Bruno Le Maire en Justice ?... https://t.co/6JH3PyPLvwLien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

Donc en gros a ce que j ai compris c est la Présidente de l AMFT qui demande son retrait mais que fait l Etat ?
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 (p495043)
Posté le: 14. Juin 2018, 14:08
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Oui Sylviane pardon j ai mal lu..

Même si ce que j ai lu m a un peu paniquee...

En plus avant de prendre ce medoc j ai bien demande à mon médecin si ça n était pas dangereux vue le scandale et il m a dit "mais non mais non .. "
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Composant caché (dextrothyroxine) dans la nouvelle formule ?

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