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Basedow et l thyroxine Henning

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CASSANDREhors ligne
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MessageBasedow et l thyroxine Henning

 (p491137)
Posté le: 21. Avr 2018, 11:21
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Bonjour.
Voilà je commencais à aller mieux et hop! on me demande de prendre l thyroxine 50 pour ne pas tomber en hypo.seulement 3ème jour que je le prends et je me sens comme au début hyper : diarrhée confuse tremblement.
Je vais l arrêter ça me saoule. Je suis sous thyrozol 15 mg.
Mes résultats pour la T4 hier sont de 1.00 ng/l (vr 0.70 à 1.48) et 12 9 pmol/l
Les T3 eux à 4.6 pg/ml (vr 2.0 à 4.4) et à 7.1 pmol/l (vr 3.1 à 6.8)
Et Tsh tjs 0....
Donc après presque 4 mois de traitement suis mieux et badaboum avec ce l thyroxine je me sens mal depuis cette nuit. Seulement 3 jours ! Trop dosé à mon avis. Me sens pas nette et faible.
Ne peut on prendre que le freineur ?
Rdv 28 mai endocrinologue voulait que je le prenne à compter du 19 avril... je vais pas supporter ce truc.
Qui a eu ce cas ? Et ça améliore pas mes yeux j ai l impression d être figée 😈😈
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Heliotropehors ligne
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 (p491168)
Posté le: 22. Avr 2018, 07:43
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : CASSANDRE
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Pour ma part je n'ai été traitée que par freinateurs en 2011-2012.
Je suis depuis lors en euthyroïdie mais en prenant beaucoup de compléments alimentaires : vitamines diverses et variées et certains minéraux.
La seule fois où j'ai arrêté ces compléments (sauf vitamine D) ma thyroïde a fait des siennes. J'ai repris mes compléments et j'ai retrouvé l'équilibre voulu.
Je ne peux affirmer que ça venait de là. D'autres facteurs ont pu jouer. C'est cependant ce que j'ai constaté.
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CASSANDREhors ligne
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MessageL thyroxine

 (p491170)
Posté le: 22. Avr 2018, 08:55
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Pour ma part Heliotrope je pense qu ils ont été introduits trop tôt : les T4 viennent juste d entrer dans la norme et les T3 ne le sont pas encore. Or j ai lu qu il faut que les 2 hormones soient rentrées dans la norme et même y rester un peu quitte à tomber en hypo un temps avant de prendre ce L thyroxine.
Ce matin juste pris freinateur et ça rentre doucement dans l ordre. j ai calculé grosso modo, bien sur on fluctue, eh bien, je serai dans la norme basse au prochain rdv. Principe de précaution "pour pas tomber en hypo" a t elle dit. Sauf que...
Bref je continue comme jusqu à présent et me vitamine. Elle m a donné sélénium Ace je prends aussi rexorubia pour minéralisation, du fixical 500 le matin, du magnésium marin formag le soir et de l immunoregul. Peux tu me conseiller ? Par contre je prenais de l ergyflavone à base d isoflavone de soja et je lis que c est pas bon du tout le soja.... merci pour ton aide Smile
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 (p491199)
Posté le: 23. Avr 2018, 07:06
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Pour ma part je prends de la vitamine D en gouttes quotidiennes, un cocktail de vitamines B, de la vitamine C, du sélénium, pour le magnésium je mange presque tous les jours une banane, apparemment cela me suffit sous cette forme...
Depuis quelques temps j'ai ajouté un complément alimentaire avec de l'iode car mes T3 commençaient à être un peu trop basses.
J'ai fait remonter les T3 mais je trouve mes T4 un peu trop basses.
Tant que je me sens bien, et je me sens bien, je ne fais rien. Elles vont peut-être remonter seules. Je me contente de surveiller.
C'est peut-être tout simplement l'âge qui provoque le ralentissement de la thyroïde.
Je cherche d'ailleurs s'il existe des normes différentes pour les gens âgés. Pour l'instant je n'ai encore rien trouvé de précis.
Durant le traitement de la thyroïde je ne prenais pas de compléments sauf la vitamine D si mes souvenirs sont bons...
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 (p491200)
Posté le: 23. Avr 2018, 07:14
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : CASSANDRE
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Un lien que je viens de trouver et qui concerne les gens à partir d'un âge "affirmé" !

http://www.medecine.ups-tlse.fr/cap.....EZ%20LE%20SUJET%20AGE.pdfLien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

Je ne l'ai parcouru qu'en vitesse mais j'y reviendrai...
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MessageLes vitamines et les freineurs

 (p491203)
Posté le: 23. Avr 2018, 07:21
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Bonjour Heliotrope
As tu éliminé les laitages ? Je vois tout ce qui ce dit là dessus et l' immunité...
J ai réduit et je prends des yaourts de chèvre, j étais une grosse consommatrice de fromage yaourth poissons et peu de viandes.
Merci pour tes conseils et je me posais également cette question : pourquoi un même protocole quand nos hormones carburent à fond jeune et sont au ralenti passé 50 et voir plus comme moi dans ma 60ème année
Moi je morfle niveau articulations en plus j ai de l arthrose cervicale depuis quelques années, trop pour mon âge m a dit le radiologue, ça ne m'arrange pas cette histoire.
Bon je vais me faire tirer les oreilles par endocrinologue mais je ne prends pas le l thyroxine. En 3 jours il m'a flingué les améliorations obtenues avec le freineur.
Bonne journée à toi Smile
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 (p491206)
Posté le: 23. Avr 2018, 07:28
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : CASSANDRE
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Non, je prends toujours des laitages.
Quelques années avant le Basedow j'avais commencé à la remplacer par des produits à base de soja. Il paraît que le soja est très mauvais pour la thyroïde.
Quand j'ai déclaré la maladie de Basedow, je suis repassée aux vrais laitages avec aussi souvent que possible des produits à base de lait de brebis surtout et parfois de chèvre. Mais je mange des produits à base de lait de vache aussi. Ils sont moins chers et mes revenus de retraitée n'augmentent pas...
J'ai une ostéoporose basse/ostéopénie haute depuis de nombreuses années avant la ménopause. Elle n'a pas vraiment augmenté depuis la ménopause mais je surveille de très près sans rien prendre de spécifique à part la vitamine D et les laitages. Pour l'instant je me maintiens...
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MessageNutrition

 (p491209)
Posté le: 23. Avr 2018, 07:48
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Ouais bhein je crois que j'ai fait un peu comme toi : vache, soja chèvre. Je craignais les incidences mais tu me rassures... merci !!!! Je vais aller déjeuner et je peux manger mon yaourth 😉
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 (p493666)
Posté le: 26. Mai 2018, 11:30
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Coucou ! Smile
Voilà.... alors je n' ai pas pris de l thyroxine et je ne suis pas en hypo du tout malgré la prise du thyrozol 15 mg depuis janvier.
Par contre mes tracks sont passés de 8.83 ui/l en février (8.93 en janvier ), à 36 ui/l le 22 mai, dernier prélèvement que j ai demandé.
Mes T3 sont à 4.30 ng/l ils ont bien baissé depuis le début de la maladie mais pas encore dans la norme.(2.20 à 4.20)
Les T4 eux sont à 1.08 ng/dl j étais à 1.00 il y a un mois donc restent stables pas de baisse vers hypo pour l instant et sont entrés dans la norme depuis avril.(vr 0.70 à 1.48)
La Tsh tjs dans les abîmes non chiffrable puisque tracks aux commandes, ce que je soupçonnais bien depuis dosage en avril et ce pourquoi j ai demandé dosage track à généraliste, endocrinologue ne l'ayant pas prescrit pour mai avant rdv.
J ai rdv lundi vais lui dire que je n' ai pas introduit l thyroxine 50 comme elle voulait en avril. Ai fait 2 essais de 3 jours une fois en 50 (mi avril)comme voulu et une fois 15 jours plus tard en 25 , une cata. Me serai cru revenue en hyper comme au début sans traitement. La généraliste m a dit ouh la! Une vraie pile je me mordais les joues esprit confus yeux fixes et paroles désordonnées, coeur à 120 alors qu il s'était enfin calmé. Donc je reste avec thyrozol mais pourquoi les tracks montent au lieu de baisser ?
Ceci dit je suis en plein déménagement recherche maison ect changement de vie de région. Et donc stress même si je fais ce qu il faut pour essayer d y palier. Pas simple.. j' ai commencé le 24 mai acupuncture ça me fait du bien thyroïde moins speed quand je la touche. Bref ! Je n'envisage aucunement l opération (j ai lu le document sur track et t en remercie beaucoup) mais j aimerais ton avis sur ces tracks qui fluctuent. Thyrozol trop bas ? Ou les effets secondaires du l thyroxine qui m ont stressés ? Comme dit ma généraliste, l endocrinologue a tenu compte de mon âge, 60 ans, car jamais eu plus de 15 en thyrozol depuis janvier. Commencé à 10 puis 15 depuis mars.
Merci pour tes conseils
Bon week end
Wink
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 (p493716)
Posté le: 27. Mai 2018, 07:33
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cassandre, il est très difficile de suivre ton compte rendu !!! On se rend seulement compte que tu as beaucoup de TRAK en ce moment, de par les chiffres et de part ta manière de communiquer (à l'oral d'après ce que tu racontes) et à l'écrit, aussi !!!!
Le phénomène pile électrique la plupart des "basdowiens" connaissent !!!!
Pour plus de clarté, à chaque résultat il faut donner sous cette forme qui n'est qu'un exemple tiré de mon imagination :
Le 28/05/18 TSH : 0.04 (04-4.4)
T3 : 13 (4-14)
T4 etc etc....
Il nous faut pouvoir lire et de préférence comprendre Cassandre !!! Laughing

Pourquoi tes TRAK augmentent, sans doute parce que le freinateur n'est pas assez dosé ou n'a pas encore eu le temps d'agir. Il lui faut plusieurs semaines, surtout à dose relativement faible...
Il agit apparemment quand même sur la production de T3 et T4.
Il faut souvent de la patience dans le traitement du Basedow.
En revanche à chaque arrêt de traitement, même minime, les TRAK augmentent beaucoup.
J'en ai fait l'expérience à chaque changement de freinateur (j'ai eu droit pour différentes raisons à trois spécialités différentes en 15 mois...)
Tu n'oublies jamais de prendre ton traitement ?
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CASSANDREhors ligne
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MessageUn cheval au galop ou un papillon ? 😁

 (p493797)
Posté le: 28. Mai 2018, 19:48
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Bonsoir Heliotrope !

Bhein l'endocrinologue aussi m' a trouvé très speed une belle thyroïde bien active avec des yeux bien gonflés et photophobie +++.
Résultat m'a passée en thyrozol 30 par jour au lieu de 15.
Elle pense qu elle n'a pas donné assez depuis le début vu que je faisais 53 kgs à mon arrivée chez elle Mon poids est 57 58 normalement.
Elle regrette de m' avoir demandé de prendre l thyroxine car pensait que j aurai baissé plus que ça et en T4 et en T3. Tu vois j ai bien fait de pas le prendre : en 3 jours d essai j étais comme un cheval fou.Elle m a dit excusez moi elle est sympa.
Elle dit aussi que peut être en janvier avec tracks à 8 j étais en début de maladie.
En tout cas quoi qu il en soit le traitement
était pas adaptée car elle est formelle sinon j aurai moins que 8 en track alors que j ai 36.
Dans un mois je fais dosage T3 T4 tsh et si je suis en dessous de la norme labo T4 je dois prendre l thyroxine 50.

J ai relu nos messages tu avais trouvé un peu faible mon traitement au début. ..
En tout cas elle parle plus de l opération 😉 et je vois ophtalmo parisien mercredi lui a fait un courrier j étais en classe 1 de basedow pense que ça a bougé.
Dans cette maladie pour moi ce sont les yeux qui me gênent le plus et si j ai bien compris si thyrozol faut son boulot ça devrait aller mieux et même faire sortir ma Tsh de 0.
Alors j oublie pas le traitement mais parfois décalage de 2h....
Et le 30, ce matin j ai pris 15 et ce soir 15 la notice dit qu on peut...
T en penses quoi ? A carrément doublé le médoc !
J espère que je suis un peu plus claire et ce soir mon papillon me fout un peu la paix Wink bonne soirée à toi
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 (p493815)
Posté le: 29. Mai 2018, 07:18
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Je suis pour la prise fractionnée en deux fois. C'est ce que j'avais fait à une époque où la dose de freinateur était conséquente et ça c'était bien passé.
Apparemment ton endocrinologue est sympa et elle a compris qu'elle devait également être plus prudente.
C'est pas facile pour les médecins talonnés par la Sécurité Sociale pour faire des économies d'imposer des vérifications fréquentes et par là même coûteuses.
Pourtant, pour un Basedow, c'est plus qu'utile.
Surveille bien tes yeux. Certains ophtalmologues sont spécialisés pour le Basedow. Est-ce le cas de celui que tu vas voir ?
J'ai encore une petite rétractation palpébrale à l’œil droit mais maintenant il faut le savoir pour s'en rendre vraiment compte... (Alors qu'à un moment donné du traitement j'avais des yeux de lapin comme me disait une amie !!!)
Pour ma part je n'ai été traitée que par freinateurs.
Je n'ai aucune expérience concernant le système block and replace.
Dès que tu sens que quelque chose ne va pas, appelle le secrétariat de ton endocrinologue. Apparemment elle est à l'écoute...
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 (p493820)
Posté le: 29. Mai 2018, 08:24
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Merci Heliotrope tu me rassures.
Tu sais j ai un peu peur de prendre 30 je vois que certains supportent mal et ont des effets secondaires gênants voir même trop.
J'espère que je vais y arriver.
Oui c'est une médecin des 15/ 20 pour les yeux que je vois. Je te dirai j y vais demain....
A suivre. Et oui l endocrinologue reste humble devant cette maladie et c est tant mieux.
Je veux m en sortir de tout ça et j ai des hauts et des bas dans le moral.
Bise à toi
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 (p493883)
Posté le: 30. Mai 2018, 06:31
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : CASSANDRE
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Sortir d'un Basedow c'est bien mais ensuite il faut se maintenir.
Je fais très attention à mon taux de vitamine D et, afin qu'il soit au milieu des normes, je suis obligée de me supplémenter en permanence avec des gouttes quotidiennes. Surveilles-tu ton taux de vitamine D CASSANDRE ?
Pour toutes les personnes qui ont des soucis avec leur thyroïde c'est important.
A côté de la vitamine D je prends également et très régulièrement d'autres vitamines et du sélénium. Depuis fin 2012 je veille à mon équilibre et ça fonctionne. J'espère bien que je ne ferai plus aucune crise de Basedow, c'est bien trop éprouvant !
Avec de bons médecins pour la thyroïde elle-même et pour les yeux, il n'y a pas de raison, tu vas t'en sortir !!!
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 (p493894)
Posté le: 30. Mai 2018, 08:40
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Bonjour Heliotrope

Bhein oui je sais bien que c'est un truc en moi maintenant, tapi dans un coin"à vie.
Oui je prends de la vitamine D3. Et tu sais l endocrinologue depuis le début m'a prescrit du sélénium j en prends un comprimé chaque matin c'est sélénium ACE.
Là tu vois suis dans le Rer en route pour ophtalmo et c'est pénible ce moral qui fait le yoyo. Bon je vais patienter que le traitement agisse.
Je te tiens aux news pour les yeux c'est une ophtalmo chirurgien de l hôpital Rotschild Wink
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Basedow et l thyroxine Henning

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