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Message |
Nath69 Inscrit le: 19.08.14 Messages: 119Cancer Lyon 40+ |
Message: 
(p473501)
Posté le: 22. Nov 2017, 00:23
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En lisant tes posts sur les formes gauche et droite, et avec souvenir vague de cours de chimie, il m est venu quelques interrogations
Notre molécule levothyroxine est la forme "gauche"
Or dextrothyroxine (forme "droite) reste la même molécule chimique mais avec une configuration différente et donc des propriétés potentiellement différentes donc, non?
Lors de la synthèse de la levothyroxine il y a forcément un % même faible de dextrothyroxine generee
Se pourrait il que le procédé de synthèse ait été modifié avec la nouvelle formule et que ratio levo/dextro ait été modifié?
Il se fait tard, raisonnement sûrement abbherant... mais comme on a pas d explication autant poser des hypothèses même farfelues... |
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| Gros minet Inscrit le: 15.10.17 Messages: 82 |
Message:
(p473504)
Posté le: 22. Nov 2017, 00:45
 Merci. Ce message m'a été utile ! dit : Ana3
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Dire qu'il existe un autre substitut thyroïdien, c'est un peu rapide. D'autres possibilités, oui.
Dernière édition par Gros minet le 27. Mar 2018, 21:30; édité 1 fois |
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| Gros minet Inscrit le: 15.10.17 Messages: 82 |
Message:
(p473509)
Posté le: 22. Nov 2017, 01:08
Merci. Ce message m'a été utile ! ont dit : Ana3, Nath69
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| Nath69 a écrit: | En lisant tes posts sur les formes gauche et droite, et avec souvenir vague de cours de chimie, il m est venu quelques interrogations
Notre molécule levothyroxine est la forme "gauche"
Or dextrothyroxine (forme "droite) reste la même molécule chimique mais avec une configuration différente et donc des propriétés potentiellement différentes donc, non? |
Effectivement, le levothyrox est la forme gauche (Levo) de la thyroxine. La droite (dextro) ne sert a rien.
Dernière édition par Gros minet le 27. Mar 2018, 21:29; édité 1 fois |
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| Ana3 |
Message:
(p473736)
Posté le: 23. Nov 2017, 15:10
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NON gros minet, c'est la faute à Nocebo. 
Paraît même qu'un prix élevé renforce l'effet Nocebo
" Plus un médicament est coûteux, plus le risque d'effets indésirables « imaginaires » serait grand."
http://www.lefigaro.fr/sciences/201.....ct-sur-l-effet-nocebo.php
A bon entendeur :
mieux vaut fixer le prix du futur Tirosint à un taux plancher pour éviter Nocebo   
___________________________
ps : Grand merci gros minet, vos infos sont époustoufflantes, je découvre un monde dont j'ignorais tout. 
Continuer à poster, on vous lit...si si ...merci.
re-ps:
L'effet nocebo est une théorie développée par les psychologues.
Sauf erreur de ma part, les hormones thyroïdiennes relèvent de l'endocrinologie...qué confusión !!!
Voir étude d'un psy allemand sur l'effet nocebo , diffusée en 2013
http://www.huffingtonpost.fr/2013/0.....-allemands_n_3224250.html
http://www.uni-mainz.de/presse/16366_ENG_HTML.php
BIG PHARMA vous remercie, chers psys, que vous soyez allemands ou non .
Grâce à votre Nocebo, il est facile d'occulter les VRAIS effets indésirables d'un médicament mal conçu et/ou mal testé in vivo  |
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| Gros minet Inscrit le: 15.10.17 Messages: 82 |
Message:
(p474288)
Posté le: 27. Nov 2017, 07:14
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| Ana3 a écrit: | NON gros minet, c'est la faute à Nocebo.
...
ps : Grand merci gros minet, vos infos sont époustoufflantes, je découvre un monde dont j'ignorais tout.
Continuer à poster, on vous lit...si si ...merci.
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Merci !
Celà encourage à continuer !
Pour l'effet nocébo, il faut se blinder contre ce type d'insinuations ! |
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| Gros minet Inscrit le: 15.10.17 Messages: 82 |
Message:
(p474290)
Posté le: 27. Nov 2017, 07:19
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Contre les insinuations de l'effet nocébo, il faut un contre-slogan :
L'effet sonpabo !
(Les faits sont pas beaux !)  |
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marie2
Inscrit le: 05.10.11 Messages: 1405 |
Message:
(p474296)
Posté le: 27. Nov 2017, 07:32
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Il me semble qu'en France c'est le Teatrois
Pris par Béate notamment pendant quelques temps, et quelques forumeuses. Il avait été supprimé mais si je ne me trompe, ensuite remis sur le marché . Il provoquerait moins de " pics de T3" car il amène des précurseurs de la T3.
Très rarement prescrit, dans les cas de résistance à la levothyroxine ou dans les suivis post cancer quand il faut maintenir une TSH très basse. Son maniement est réputé être un peu plus compliqué
Le lien que tu as mis , Mongrosminet, ne fonctionne pas sur ma tablette et vous ? |
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Beate
Inscrit le: 10.10.00 Messages: 49856Carcinome papillaire... 60+ |
Message:
(p474298)
Posté le: 27. Nov 2017, 08:06
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Bonjour,
Marie, pour le lien qui ne marche pas, tu parles du lien « on en parle sur le forum » dans le message de grosminet ?
En effet, il ne fonctionne pas (il faut faire attention, quand on veut copier un lien vers un message du forum, à ne pas prendre celui dans la barre « adresse », en haut, (qui contient une fois http et une fois https, et ne fonctionne pas tel quel), mais de faire un clic droit sur le titre de la discussion, puis « copier l’adresse du lien »
Je ne sais pas de quelle discussion elle parlait, mais en cherchant sur « Tiratricol », on en trouve plusieurs, p.ex. celle-ci, qui contient pas mal d’explications.
 Lévo et téatrois
C’est en effet un médicament peu utilisé (et non remboursé), mais qui dans certains cas peut être très utile.
Bonne journée !
Béate |
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marie2
Inscrit le: 05.10.11 Messages: 1405 |
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| Gros minet Inscrit le: 15.10.17 Messages: 82 |
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Ktrin'
Inscrit le: 26.12.08 Messages: 275870+ |
Message:
(p474574)
Posté le: 29. Nov 2017, 00:44
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Génial ce site, j'ai encore appris bcp bcp de choses (en plus d'1h de lecture...) !
Merci Grosminet et bonne nuit ! 
_________________
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| Gros minet Inscrit le: 15.10.17 Messages: 82 |
Message:
(p474708)
Posté le: 29. Nov 2017, 20:56
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De rien ! Il faut comprendre tout en détail pour pouvoir se tirer de cette affaire.
Dernière édition par Gros minet le 27. Mar 2018, 21:26; édité 1 fois |
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marie-ange
Inscrit le: 30.10.09 Messages: 57561/2 thyroïde suite n... 60+ |
Message:
(p475259)
Posté le: 02. Déc 2017, 22:17
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L'insistance de l'auteur à vouloir traiter les surrénales me gêne un peu, d'autant plus qu'il ne donne aucune référence scientifique…
_________________
Marie-Ange
Toutes les explications ici |
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lilette
Inscrit le: 20.04.07 Messages: 368250+ |
Message:
(p475263)
Posté le: 02. Déc 2017, 22:22
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Bonsoir,
Grand merci grosminet pour toutes ces infos statistiques. Et pour l'effet Sonpabo, je le garde dans ma besace pour les jours où j'ai besoin de recul par rapport aux niaiseries qu'on entend trop souvent.
Est-ce que tu sais si nous avons moyen d'accéder (ou de demander à avoir transmission) des données brutes (anonymisées bien sûr) de la base de données de pharmaco-vigilance Levo NF ? C'est une question qu'on se pose en groupe de travail "crise du Levo" depuis plusieurs semaines, on n'a pas encore trouvé la réponse à ce jour.
Bonne soirée,
lilette |
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Ktrin'
Inscrit le: 26.12.08 Messages: 275870+ |
Message:
(p475290)
Posté le: 03. Déc 2017, 00:42
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Bonsoir Gros Minet,
| Citation: |
De rien ! Il faut comprendre tout en détail pour pouvoir se tirer de cette affaire. |
Tout à fait !
C'est ici que j'ai appris bcp de chose, pour ne pas dire même Tout après ma TT il y a tout juste ... 9 ans, et la cure d'iode qui a suivi.
J'ai appris aussi à m'affirmer et à discuter avec mes médecins, après une vie à les écouter sagement  bien qu'étant du domaine médical (mais pas le même) 
Merci donc de continuer les trouvailles !
Allez, au dodo car demain on chante fois au marché de Noël !
Bonne nuit !
_________________
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