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Basedow ou Hashimoto ?

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rodantsarhors ligne
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MessageBasedow ou Hashimoto ?

 (p471320)
Posté le: 09. Nov 2017, 13:57
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Bonjour,
Il y a quelques semaines j'ai été hospitalisée en urgence pour palpitations sévères, douleurs poitrine et bras côté gauche, difficulté à respirer, tremblements, diarrhées excessives. Pensant que c'était un malaise cardiaque, il s'avère que j'avais les T3 et T4 très élevées et la TSH inexistante. Une écho a été pratiquée, normale et sans nodule, bonne vascularisation. Pas de goitre et quelques ganglions cervicaux. Je consulte une endocrino qui certaine me diagnostique la maladie de Basedow. Alors mise en place du traitement sous neo mercazole puis les prises de sang hebdomadaires dont celle de la recherche des marqueurs AC anti TSH (négatif), AC anti TG (fortement positif) et AC anti TPO (fortement positif). Je la vois ce matin en contrôle d'un mois après la mise en place du traitement et en profite pour lui demander si ce n'est pas plutôt un Hashimoto (j'ai travaillé durant 6 ans en endocrinologie). Elle me répond que non, que les marqueurs d'Hashimoto ne posent pas forcément le diagnostic en ce sens et même sans les TRACK j'ai un Basedow. Je lui demande d'avantage d'explications concernant ces 2 marqueurs et pourquoi ce n'est pas un Hashimoto (que je n'ai pas eues), et pourquoi j'ai d'autres ganglions dont 2 se voyant à l'œil nu. Elle "tâte" juste mon cou et ma nuque (car j'en ai au niveau de la nuque) et me dit que ce n'est rien.
mes T3 et T4 sont à nouveau dans la norme et la TSH toujours effondrée
Ma question est simple : Est-ce possible d'avoir un Basedow malgré l'absence de TRACK mais surtout malgré la présence aussi élevée des AC anti TPO et AC anti TG ? Je me demande si je ne vais pas prendre un deuxième avis médical...
Merci à vous et de vos conseils
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Liwehors ligne
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 (p471402)
Posté le: 09. Nov 2017, 22:20
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Bonjour,

Hashimoto débute parfois par une Hashitoxicose, c'est à dire une hyperthyroïdie (donc T4 et T3 au plafond et TSH dans les choux) puis passe ensuite dans une phase d'hypothyroïdie, qu'il faut substituer avec de la lévothyroxine.

Pourrais tu indiquer les valeurs de tes résultats d'analyse, avec les normes labo ?
Ainsi que recopier le compte rendu de l'échographie (est il fait état d'un tissu hétérogène ?).

Dans la FAQ du forum : Lien à l'intérieur du forumSujet
Attention, Il arrive parfois que la maladie d'Hashimoto à ses débuts provoque une hyperthyroïdie(1), due à la destruction des vésicules dans lesquelles sont stockées les hormones, avant que l'on passe en hypothyroïdie(2).


Je te laisse consulter ce site : http://www.sfendocrino.org/article/.....-246-ndash-hyperthyroidieLien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre
b. Thyroïdite de Hashimoto
Elle peut être responsable dans sa phase initiale, quoique très rarement, d’une hyperthyroïdie, ou « hashitoxicose ». Le tableau diffère de celui de la maladie de Basedow :

– goitre irrégulier et très ferme ;

– aspect hypoéchogène hétérogène et pseudo-nodulaire à l’échographie ;

– fixation faible et hétérogène de l’isotope en scintigraphie ;

– absence d’anticorps antirécepteur de la TSH ;

– présence d’anticorps anti-thyroperoxydase à un titre élevé.


un second avis médical serait nécessaire.
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rodantsarhors ligne
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 (p471437)
Posté le: 10. Nov 2017, 08:30
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Bonjour Liwe,

Voici les premiers résultats :
le 27/09 :
T3L: 7 (N labo : 2,6 à 5,4)
T4L : 2,61 (N labo : 0,6 à 1,4)
TSH : indétectable < 0,01

résultat écho :
thyroïde de volume dans les limites de la normale, de concours bosselés avec parenchyme hétérogène, parsemé de zone en bandes hypo échogènes, hypervasculaire. Ceci est compatible avec un Basedow.

résultats des anticorps :
AC anti TPO : 65;8 (N labo : < 5,6)
AC anti TG : 42,1 (N labo : < 4,1)
AC anti TSH : 2,37 (N labo : < 2,9)

Merci à toi. Au vue des résultats des AC, et vu que je suis à nouveau dans les normes des T3L et T4L mais TSH toujours inexistante puisqu'aujourd'hui elle est à < 0,004, je pensais que c'était plutôt un Hashimoto....

Merci
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 (p471450)
Posté le: 10. Nov 2017, 09:48
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Re bonjour Liwe,
Je viens de consulter le site que tu as mis en lien et j'avoue ma perplexité car j'ai l'impression avoir un peu des deux...
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 (p471471)
Posté le: 10. Nov 2017, 15:30
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si c'est Hashimoto, tu devrais passer en hypo et la TSH va remonter, mais en règle générale, elle remonte avec un effet retard (qques semaines, voire 1 à 2 mois).
peux tu noter tes dernières analyses ?
l'écho peut aussi être compatible avec un Hashimoto (tissu hétérogène)

Quel traitement et/ou suivi t'a été proposé à ce jour ?

Après, je ne connais pas bien Basedow, je laisse répondre les "spécialistes" qui passeront lire cette conversation.
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 (p471475)
Posté le: 10. Nov 2017, 15:57
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Les premières analyses mettant en évidences les anomalies T3 T4 et Tsh datent du 27/09 et la date où T3 et T4 normalisés mais Tsh toujours effondrée date de 10 jours. Je suis toujours sous Neomercazole 20mg. Je suis passée de 2 à 1 CP le matin depuis hier.
Dis moi quelles sont exactement les points qui font qu on peut être certain du diagnostic d un Hashimoto ?
Si je suis à ce point tatillonne c est qu on me soigne depuis plus de 15 ans pour une spondylathrite ankylosante alors qu on s aperçoit que c est une polyarthrite rhumatoïde car j ai les AC rhumatoïdes positifs !
Les traitements sont différents et la surveillance est différente je pense que ce doit pour un basedow ou un Hashimoto...
Je pense qu on peut me comprendre

Merci à tous ceux qui pourront m éclairer.
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 (p471477)
Posté le: 10. Nov 2017, 16:15
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Bonjour,

si tu es sous néomercazole, c'est normal que les T4 / T3 baissent.

Basedow = anti TRAK >>> norme
Hashimoto = anti TPO >>> norme (associé ou non à anti TG >>> norme) (tu peux avoir aussi des thyroïdites à anti TG (-mon cas-)).

Basedow = hyperthyroïdie pure -> la thyroïde produit trop de T4
Hashimoto = hypothyroïdie parce que le tissu thyroïdien se fait "manger" par les anticorps.
MAIS il arrive qu'on ait les 3 anticorps en même temps.

Cf ce message :
Lien à l'intérieur du forumSujet

Et/ou qu'on débute un Hashimoto par une phase d'hyper (Hashitoxicose).

Donc seul le temps te permettra de savoir dans quel cas de figure tu es.
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 (p471498)
Posté le: 10. Nov 2017, 18:02
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Merci pour ces renseignements bien avisés et pour la rapidité de tes réponses.
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 (p493771)
Posté le: 28. Mai 2018, 12:01
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Bonjour,

C'est en fait une thyroïdite de Hashimoto. Je n'ai pas répondu de suite car beaucoup d'examens en ont découlé à cause des ganglions persistants et la fatigue s'accentuant.
Le thymus était hyperfixant au tepscan et donc les médecins en ont déduit que j'avais certainement une myasthénie (ce qui n'est pas le cas) et ensuite un thymome. C'est le chirurgien onco-thoracique qui m'a rassurée et a posé une diagnostic de bénignité thymique (en fait c'était seulement un rebond thymique sur le petscan). Il m'a expliqué qu'il fallait que j'adapte mon mode de vie et que j'accepte ces phases de grande fatigue. Le plus agaçant c'est cette prise de poids injustifié par rapport à mon alimentation. Je sais que l'hypothyroïdie entraine ce genre de désagrément.
Y a t-il une personne sur le forum qui a réussi à stabiliser voire même à perdre un peu de poids avec Hashimoto ? Avez-vous adapté votre alimentation ? Qu'en est-il pour la fatigue, comment réussissez-vous à en venir à bout ?
Je n'ai pas cessé mon travail que je continue depuis le diagnostic. J'ai de grandes périodes de fatigue intense mais je persiste.

Merci à vous tous.
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 (p493772)
Posté le: 28. Mai 2018, 12:39
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bonjour
as tu des résultats récents tsh t3 t4 à nous communiquer?

est tu sous traitement thyroidien? si oui, lequel et depuis quand?

_________________
Wynnie

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 (p493786)
Posté le: 28. Mai 2018, 16:56
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Bonjour Winnie,
La T4 L est à 0,94 ng/l et la Tsh est à 1,02 mUI/l en avril. Je ne suis plus sous traitement depuis janvier. J étais sous neomercazole. Je l étais de septembre 2017 à janvier 2018 pour thyrotoxycose.
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wynnie
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Hypo / thyroide atro...
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 (p493787)
Posté le: 28. Mai 2018, 17:08
Répondre en citant

Jamais de résultat sans les valeurs de référence du labo...

quand refait tu un controle tsh t3 t4?

_________________
Wynnie

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Heliotropehors ligne
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 (p493819)
Posté le: 29. Mai 2018, 07:45
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Celles qui semblent avoir réussi à réguler leur poids avec Hashimoto sont celles qui ont essayé le régime Seignelet ou ses variantes c'est-à-dire des gens qui ont supprimé le gluten de leur alimentation.
Il y a des témoignages sur le site.
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 (p493828)
Posté le: 29. Mai 2018, 09:59
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Bonjour Wynnie, Bonjour Helitrope,

Désolée, voici les valeurs de labo où je vais :
TSH : 0,400 et 4.000
T4L : 0.70 et 1.48

Merci Hélitrope, j'ai lu un peu de littérature concernant le poids chez les patients ayant Hashimoto et effectivement j'ai remarqué que le gluten revenait régulièrement et également quelques aliments goitrogène.
Je vais voir sur le forum, les discussions concernant le poids.

Merci
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