Réaction sur rapport de pharmacovigilance ANSM

[Conciliabule]

Pfff même moi qui ne suis pas une lumière, en tous les cas dans ce domaine, cela me PARAIT EVIDENT !

Non mais n'importe quoi ces expériences !

Ou alors cela a été fait sciemment à petite échelle, et à grande Echelle avec NOUS les français, les cobayes qui payons l'addition !

Y'a qu'à voir la vidéo de l'ex employée de Merck ETATS UNIS sur les vaccins (je PRECISE BIEN) dont je m'abstiens de donner le lien, et qui est EDIFFIANTE. La pauvre, elle subit des pressions de toutes sortes et je ne donne pas chère de sa peau !

[Jacqueline 9]

cahincaha a écrit:

Bonjour Jacqueline. Oui j'ai vu aussi et cela m'a choqué aussi sur le coup. Ils doivent cependant aussi avoir des liens d'intérêt avec d'autres firmes (pas notées car non nécessaire dans cet article). Les firmes pharmaceutiques ont besoin des endocrinologues pour leurs recherches. Et les endocrinologues se font payer pour, doivent ils le faire gratuitement ? Je n'ai pas envie de me dire qu'ils sont tous pourris... je n'y crois pas. Même si je me sens à fleur de peau sur certains sujets...

Je suis perplexe à ce sujet.
Est-ce que les labos ne pourraient pas engager leurs propres médecins qui seraient ainsi rémunérés en toute clarté et sans équivoque possible? Parce que sinon, la différence avec le lobbying est mince. Et on connait tous les méfaits du lobbying ( voir Monsanto au Parlement Européen)

[cahincaha]

Des médecins qui ne sont pas sur le terrain ? qui n'ont pas affaire aux patients, pathologies, résultats ?

Je n'y connais rien (je ne sais pas comment tout cela fonctionne), mais comme ça je dirais que ça serait dommage...

Et puis on a déjà pas assez d'endocrinologues...

[wynnie]

bonjour
il me semble qu'on veut la quadrature du cercle : des gens compétents avec de l'expérience dans le domaine dont ils s’occupent mais qui n'aurait eu aucune interaction avec la partie industrie donc aucune conférence indemnisée, aucun défraiement...

le bénévolat à ses limites...

[Jacqueline 9]

wynnie a écrit:

bonjour il me semble qu'on veut la quadrature du cercle : des gens compétents avec de l'expérience dans le domaine dont ils s’occupent mais qui n'aurait eu aucune interaction avec la partie industrie donc aucune conférence indemnisée, aucun défraiement... le bénévolat à ses limites...

? Mais rien n'oblige des médecins compétents, avec de l'expérience dans le domaine qu'ils occupent, d'aller faire des conférences bénévoles dans des manifestations payée par les laboratoires. Ils peuvent se consacrer à leur clientèle, ou, s'ils veulent faire bénéficier le monde médical de leurs connaissances, publier des articles dans les revues spécialisées et ce gratuitement, pour faire avancer la recherche.Ce n'est tout de même pas la perspective de fins de mois difficiles qui oblige les endocrinologues à monnayer leur participation à des événements organisés par les labos ou/et à se faire rembourser les frais de transport et de séjour. Il y a à mon sens, s'ils font cela, un mélange des genres regrettable et la porte ouverte au soupçon de conflit d'intérêt.
C'est aussi gênant selon moi que la SFE (Société française d'endocrinologie), dans sa dernière lettre sur la thyroïde, place au dessous du titre de l'article , en haut à droite la mention "Soutenu par Merck"
http://www.sfendocrino.org/article/.....-de-la-sfe-septembre-2017

Alors j'entends bien les réflexions :"tout le monde fait ça" mais au moment où on essaie d'assainir des pratiques politiques dépassées, il serait peut-être temps de faire une piqure de rappel déontologique dans le monde des professionnels de la santé et de l'industrie pharmaceutique.

[Robert17]

[Robert17]

Et voici ma piqûre de rappel (ma préférée : l'information due au patient !!)

https://www.conseil-national.medeci.....information-du-malade-259

Information loyale, claire et appropriée

[Sylviane91]

https://www.anti-k.org/2017/05/18/n.....me-labos-pharmaceutiques/

[Jacqueline 9]

Sylviane91 a écrit:

https://www.anti-k.org/2017/05/18/nouvelle-ministre-de-sante-aime-labos-pharmaceutiques/

Très instructif Sylviane, merci.

Un passage à propos des "liens d'intérêt" en question:

« La solution n’est pas, comme l’affirme Agnès Buzyn, de passer outre ces liens d’intérêt. L’affaire du Mediator le démontre de façon tragique : des experts indiscutablement “compétents” sont restés solidaires d’un industriel lourdement criminel, en minimisant notamment les dégâts de ce poison. Il faut donc se doter d’une expertise vraiment indépendante. Une des solutions, comme le proposent les membres de l’association Formindep, [Association pour une formation et une information médicales indépendantes – ndlr] est de créer des filières d’études de haut niveau d’expertise qui puissent assurer de belles carrières et des rémunérations suffisantes afin de prévenir la captation par l’industrie. »

[Sylviane91]

Lire les interviews du Dr Gérard Delépine sur le web,sur ce sujet de société.

https://www.principes-de-sante.com/.....e-de-l-emprise-des-lobbys

[Conciliabule]

Bonjour Sylviane,

Merci pour les liens.

J'ai entendu parlé de Nicole Delpine pour la 1ère fois lorsqu'elle était sur un siège éjectable. A l'époque oncologue pédiatrique, elle se heurtait à des confrères et à l'administration de l'hôpital dans lequel elle exerçait alors.

Elle ne voyait pas l'intérêt de remplacer un protocol de soin qui fonctionnait bien chez ses jeunes patients car éprouvé depuis longtemps par un autre pas plus performant. Elle a été poussée à la démission si j'ai bonne mémoire. Elle en a fait un livre par la suite.

Quant à l'autre livre "Cancer : Les bonnes questions à poser à votre médecin" j'en ai également entendu parler à sa sortie et durant une interview sur un plateau. Qu'est-ce que je regrette qu'il ne soit pas sorti AVANT mon cancer et les thérapies subies.

Je m'explique au travers d'un exemple parmi d'autres. Lorsque j'ai eu mon premier rdv avec le médecin qui prenait alors en charge les malades atteints de cancer avant leur 1ère séance de radiothérapie, forcément vous avez des questions plein la tête ou pas.

J'ai posé la question de savoir quels étaient les effets, les conséquences à connaître sur l'emploi de ce genre de rayons sur l'organisme dans le cadre de 25 séances ciblées sur l'abdomen. Je me souviens qu'elle m'ait répondu quelques désordres intestinaux et une réduction du volume de la vessie.

En AUCUN cas elle n'a prononcé les mots grêle radique et vessie radique ! Aujourd'hui je dois supporter les deux pathologies à vie.

DONC, il y a eu CLAIREMENT un DEFAUT D'INFORMATION. La chimio fut une promenade de santé, et pourtant je me rappelle avoir dégusté, au regard de ce que j'ai pu subir au terme des 25 séances de radiothérapie, soit un ENFER. Ce serait à refaire et sachant ce que j'ai vécu, ce serait NON quand bien même l'issue m'aurait été fatale !

Aujourd'hui, à mon sens, rien ne justifie les souffrances par lesquelles je suis passées. Je veux dire que les conséquences délétères de la thérapie ne justifient pas qu'il faille en passer par de telles souffrances et tout le reste pour sauver sa vie. C'est dure ce que je dis et notamment pour ceux qui n'en ont pas réchappé et leur entourage. J'assume !

Aujourd'hui encore, je n'ai toujours pas digéré ce que l'on m'a fait subir à bien des niveaux durant mon parcours médicale. J'ai connu des situations qui dépassent parfois l'entendement.

Alors OUI il faut lire ce livre et ne pas tout accepter de la part du corps médical. Accepter en connaissance de cause. En clair ETRE ACTEUR DE SA MALADIE !

Prenez soin de vous !

[odgigi]

Cet article et les propos de Mme Delepine sont remarquables .
Oui il faut redire avec elle : "cessons de soumettre la santé à l’emprise des gros laboratoires pharmaceutiques !"

[Jacqueline 9]

Enfin un Professeur compétent, sensé et raisonnable! Il signe un article qui fait du bien à lire, aujourd'hui dans Sud-ouest.
Pr. Bernard Bégaud, Département de Pharmacologie Médicale.
Equipe « Pharmaco-épidémiologie et impact des médicaments sur les populations ».

http://www.sudouest.fr/2017/10/13/l.....ancaise-3859646-10275.php

[Robert17]

Jacqueline 9 a écrit:

Enfin un Professeur compétent, sensé et raisonnable! Il signe un article qui fait du bien à lire, aujourd'hui dans Sud-ouest. Pr. Bernard Bégaud, Département de Pharmacologie Médicale. Equipe « Pharmaco-épidémiologie et impact des médicaments sur les populations ». http://www.sudouest.fr/2017/10/13/l.....ancaise-3859646-10275.php

Analyse réaliste, en effet. Merci Jacqueline.

Mon constat "préféré"

Citation:

Sur les réseaux, chacun y va de son explication, certaines sont plausibles, beaucoup non, si ce n’est délirantes ou complotistes. En fait, et c’est bien le plus grave, nul ne sait ce qui se passe réellement.

L'incurie maximale et au sommet de la hiérarchie sanitaire !

Mes interrogations :

1. Pourquoi ce travail à l'"ancienne" dans un pays développé et riche ?
2. Comment y remédier au plus vite ?
3. Qui prendra les mesures en ce sens, à court terme ?

[Sylviane91]

Dans un pays développé et riche, faut le dire vite...l'Europe est en perte de vitesse à mon avis...mais bon, je ne veux pas rajouter au marasme ambiant