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Hormone suisse pour remplacer le levothyrox Merck ?

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Vally64
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 (p465130)
Posté le: 04. Oct 2017, 22:41
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J'aimerais vraiment savoir. Parce que c'est la solution à mon avis la meilleure.
Et 8 euros par mois, à côté du prix exorbitant de certains médicaments, ce n'est pas grand chose.
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violette1hors ligne
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 (p465142)
Posté le: 05. Oct 2017, 07:18
Merci. Ce message m'a été utile ! ont dit : pm13, Conciliabule
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voici le résultat de mes recherches :

en Suisse il faut une ordonnance c est impératif
la spécialité doit être nommée soit tirosint

mais
il existe des pharmacies internationales en France
avec une ordonnance on " devrait " pouvoir le commander

j ai repéré une pharmacie sur Strasbourg près de la gare mais je n ai pas encore demandé

autre piste
si cette spécialité arrive en Allemagne
il sera alors facile de s en procurer via les deux pharmacies allemandes qui acceptent d expédier les médicaments


pour moi c est facile habitant près de la Suisse et l Allemagne mais pour les personnes ne pouvant se rendre dans ces pays ....faut penser long terme

ce serait bien plus pratique et surtout accessible à un grand nombre si le tirosint était vendu en France !!!
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Conciliabule
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 (p465143)
Posté le: 05. Oct 2017, 07:21
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Bonjour et MERCI Violette !

Bonne journée.
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Vally64
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 (p465210)
Posté le: 05. Oct 2017, 12:35
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : Conciliabule
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Merci Violette !

violette1 a écrit:

ce serait bien plus pratique et surtout accessible à un grand nombre si le tirosint était vendu en France !!!


Oui, parce que je ne vois pas pourquoi un médicament aussi intéressant ne serait pas proposé (pas d'excipient, c'est super !) même s'il est mal remboursé. Au moins proposé. Après tout ce n'est que de la lévothyroxine pure équivalente aux gouttes si contraignantes...En outre, les différents dosages sont assez nombreux pour permettre d'arriver à un équivalent du Lévo.

Parce que l'alternative proposée actuellement des laboratoires Sanofi, il y a comme excipient de l'huile de ricin hydrogénée. Or une fois de plus, il s'agit d'un excipient notoire. Mad
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Beatehors ligne
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 (p465224)
Posté le: 05. Oct 2017, 13:12
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : françoise33
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[quote="Vally64"]Parce que l'alternative proposée actuellement des laboratoires Sanofi, il y a comme excipient de l'huile de ricin hydrogénée. Or une fois de plus, il s'agit d'un excipient notoire. Mad[/quote
Bonjour Vally,

si cela peut te rassurer : dans sa forme "hydrogenée", et dans les quantités (minimes) utilisées pour la fabrication des comprimés de L-Thyroxin, il semblerait que l'huile de ricin n'ait PAS d'effet notoire ... regarde les explications très détaillées du Dr Dupagne (qui explique vraiment bien à quoi servent les différents excipients, comment les comprimés sont fabriqués etc) :

Lien à l'intérieur du forumDétails sur le L-Thyroxin Henning (disponible mi-octobre)

Mais il est vrai qu'un médicament presque "sans" excipients serait encore mieux, et nous faisons tout pour que les autorités étudient TOUTES les alternatives, et tout particulièrement celle des capsules molles !!

On vous tiendra bien sûr au courant !

Beate
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Vally64
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 (p465225)
Posté le: 05. Oct 2017, 13:16
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Merci Beate ! Vraiment ! Blume

En même temps, le lactose était lui aussi en quantité limitée mais posait de problèmes aux intolérants. Smile
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Beatehors ligne
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 (p465234)
Posté le: 05. Oct 2017, 13:41
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : Midofa
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Citation:
le lactose était lui aussi en quantité limitée mais posait de problèmes aux intolérants.

Oui - mais d'une part, pour le lactose il n'y a pas de quantité minimale pour qu'il soit considéré comme "excipient à effet notoire" ... et d'autre part, il y a beaucoup plus de lactose (un des composants principaux du comprimé, qui permettent de lui donner sa forme, autour du "grain de sable" que constituent les hormones thyroïdiennes) dans un comprimé que d'huile de ricin (simple "voile" très mince pulvérisé sur le comprimé fini pour l'isoler de l'humidité et éviter qu'il se désagrège trop facilement.

A priori, je ne pense pas que cette huile de ricin hydrogénée pose beaucoup de problèmes, sinon le L-Thyroxin Henning ne serait vraisemblablement pas l'hormone la plus vendue en Allemagne, les gens seraient tous à l'Euthyrox (ancienne formule) ? Or, le L-Thyroxin occupe 32% du marché, l'Euthyrox juste 15% (le reste se partage entre une dizaine de génériques).

A priori, même si ce n'est sans doute pas un produit "idéal", et qu'il faudra insister pour qu'il y ait d'autres spécialités, cela a le mérite de proposer une alternative au Merck ...

Beate
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Vally64
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 (p465235)
Posté le: 05. Oct 2017, 13:48
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : Conciliabule
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Citation:

A priori, je ne pense pas que cette huile de ricin hydrogénée pose beaucoup de problèmes, sinon le L-Thyroxin Henning ne serait vraisemblablement pas l'hormone la plus vendue en Allemagne, les gens seraient tous à l'Euthyrox (ancienne formule) ? Or, le L-Thyroxin occupe 32% du marché, l'Euthyrox juste 15% (le reste se partage entre une dizaine de génériques).


Tu as sûrement raison. Je pense qu'il y a quand même beaucoup de gens qui souffrent sans se plaindre ou attribuent leurs problèmes à autre chose parce que c'est ce que leur médecin leur dit. J'ai des amies en hypo qui au lieu de se soigner avec du Lévo, préfèrent croire leurs médecins et avalent anti-dépresseurs, somnifères, divers médicaments pour la circulation, pour l'hypertension, etc. Bref des ordonnances à rallonge pour cacher la misère, ajoutant effets secondaires sur effets secondaires. Et elles ne vont pas mieux.

Mais le Henning sera mon choix si le Tirosint n'est pas disponible en France...Smile

Citation:
A priori, même si ce n'est sans doute pas un produit "idéal", et qu'il faudra insister pour qu'il y ait d'autres spécialités, cela a le mérite de proposer une alternative au Merck ...
Beate


Absolument et tant qu'à faire un produit innovant, pas une énième L-Thyroxine.

Merci pour tes explications, Beate ! Smile
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Conciliabule
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 (p467122)
Posté le: 16. Oct 2017, 03:46
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : NatZeKat
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Mélice a écrit:
Ma question est : que pouvons-nous faire, en tant que malade, et à titre individuel, pour contribuer à ce que des substituts au Levothyrox tels que le Tirosint soient autorisés et vendus en France ?

A votre avis, saisir son député ? Ecrire au ministère de la Santé ou à l'ANSM ? Autre ?

Un sénateur a déjà saisi la ministre de la santé d'une question écrite : https://www.nossenateurs.fr/question/15/01082Lien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

Personnellement, il me paraît plus stratégique de nous battre pour élargir la liste de médicaments à notre disposition que pour le retour à l'ancienne formule du Levothyrox (vu les sommes dépensées et l'objectif poursuivi, un tel retour me semble illusoire).


Bonjour à Tous,

D'accord avec Melice,

Au vu de l'évolution de cette affaire, il serait bien de tout faire pour que le Tirosint nous soit proposé comme alternative et à la NF de Merck et à la L-Thyroxin Henning de Sanofi. C'est le Tirosint sans aucun doute que je choisirai pour ma part.(Boycotte Merck). Avec cependant une petite apréhension me concernant quant à son absorption au niveau de l'intestin au vu de mon grêle radique. Pour rappel la partie qui absorbe la vitamine B12 ayant fait l'objet d'une résection => Spritze intra musculaire tous les 2, 3 mois obligatoire.

Très bon début de semaine à Tous.

_________________
"Dans l'ignorance, on conserve ses certitudes" Exclamation

Jean-Joseph Lattuada
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NatZeKathors ligne
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 (p467127)
Posté le: 16. Oct 2017, 06:11
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : Conciliabule
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Conciliabule a écrit:


Bonjour à Tous,

D'accord avec Melice,

Au vu de l'évolution de cette affaire, il serait bien de tout faire pour que le Tirosint nous soit proposé comme alternative et à la NF de Merck et à la L-Thyroxin Henning de Sanofi. C'est le Tirosint sans aucun doute que je choisirai pour ma part.(Boycotte Merck). Avec cependant une petite apréhension me concernant quant à son absorption au niveau de l'intestin au vu de mon grêle radique. Pour rappel la partie qui absorbe la vitamine B12 ayant fait l'objet d'une résection => Spritze intra musculaire tous les 2, 3 mois obligatoire.

Très bon début de semaine à Tous.


D'accord avec toi et avec Melice sur l'intérêt du Tirosint. Après tout, si la crise du Lévothyrox permet d'avoir au bout du compte du médicament meilleur que celui de Merck, elle aura eu au moins un intérêt.
(ce qui ne veut pas dire que Merck puisse avoir provoqué cette crise en toute impunité - je pense au contraire que les actions en justice sont saines, et j'espère qu'elles aboutiront à une condamnation du laboratoire).

Là, pour le coup, si on arrivait à avoir du Tirosint, il faudrait certainement des ajustements de dosage, car le produit est différent, presque sans excipients et avec des modalités d'absorption différentes. Donc, des moments difficiles en perspective...
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 (p467744)
Posté le: 18. Oct 2017, 20:37
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : Mélice
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Pour répondre à certaines de vos interrogations sur ce rapport ANSM, et détailler les demandes de VST à ce stade :

Levothyrox_Pharmacovigilance-Position_VST_20171016.pdfLien à l'intérieur du forum qui ouvre une nouvelle fenêtre

Document envoyé au Ministère, à l'ANSM, et aux autres participants du Comité de Suivi qui a eu lieu ce lundi (16/10) au Ministère de la Santé.

Bonne soirée,
lilette
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 (p467961)
Posté le: 19. Oct 2017, 19:52
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : Conciliabule
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violette1 a écrit:
voici le résultat de mes recherches :

en Suisse il faut une ordonnance c est impératif
la spécialité doit être nommée soit tirosint

mais
il existe des pharmacies internationales en France
avec une ordonnance on " devrait " pouvoir le commander

j ai repéré une pharmacie sur Strasbourg près de la gare mais je n ai pas encore demandé

autre piste
si cette spécialité arrive en Allemagne
il sera alors facile de s en procurer via les deux pharmacies allemandes qui acceptent d expédier les médicaments


pour moi c est facile habitant près de la Suisse et l Allemagne mais pour les personnes ne pouvant se rendre dans ces pays ....faut penser long terme

ce serait bien plus pratique et surtout accessible à un grand nombre si le tirosint était vendu en France !!!

Violette bonsoir,
Aurais tu quelques adresses? J'ai envoyé plusieurs mails à des pharmacies Suisse, mais aucune ne connait le tirosint.
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MessageTirosint

 (p477853)
Posté le: 20. Déc 2017, 22:34
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Bonjour,
Dans l'hypothèse où je pourrais me procurer du Tirosint, je voudrais savoir :
- si les versions suisses et italiennes sont bien exactement les mêmes,
- sur quel dosage se baser par rapport à l'AF du Levothyrox, (je prenais du 100mcg). Dois-je prévoir le même dosage ?
- dois je le prendre 1/2 h avant le petit déjeuner ?
J'ai beaucoup d'espoir dans cette alternative pour me sortir de la galère.
Merci beaucoup pour votre aide.
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 (p478496)
Posté le: 27. Déc 2017, 20:06
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Quelques petites précisions suite à une récente expérience : si on demande du Tirosint en Italie, ce sont des comprimés qui sont remis et on retrouve de l'acide citrique dans les excipients.
Pour avoir des capsules molles, il faut demander du Tiche. La boite de 30 est à 7,85€. Il n'y a pas de conditionnement plus important.
Par contre, pour obtenir la même chose en Suisse, il faut demander du Tirosint, avoir une ordonnance. Le conditionnement est plus important et le prix un tout petit peu supérieur.
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 (p481164)
Posté le: 17. Jan 2018, 18:47
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Bonjour , je me suis procuré du tirosint en Suisse ( très cher :30 euros la boite plus 15 euros de frisa de port )..j'ai commencé aujourd’hui.
j'ai de l'eutirox acheté en Espagne (87.5 en dosage ) , j'ai donc commandé 1b de capsules à75 car je me suis dit que , vu qu'il y a moins d'excipients le 88 , serait peut être trop fort et vu le prix je n'ai pas acheté différentes boites , contrairement à ce que j'ai fait en espagne ou l'eurirox est de l'ordre de 3.5 euros ..
Le fameux "tiche " italien est bien moins cher mais est ce le même produit ? je n'ai jamais eu de réponse à ce sujet ! Donc je croise les doigts afin de supporter le tirosint qui remplacerait l'eutirox voué à sa disparition à terme , et qu'il soit commercialisé en France car vu que nous devons prendre ce médicament à vie cela va coûter très cher ....
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Hormone suisse pour remplacer le levothyrox Merck ?

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