MERCK condamné à fournir l'ancienne formule du Levothyrox

[lilette]

Une excellente nouvelle au tribunal de Toulouse ce matin :
https://www.ladepeche.fr/article/20.....e-formule-levothyrox.html

Bonne journée !
lilette

[Beate]

Contenu de la dépêche AFP :

[Beate]

Article du Monde :

http://www.lemonde.fr/securite-sani.....yrox_5214575_1655380.html

C’est vraiment une bonne nouvelle - et une première brèche ! Locale et limitée, certes - mais on peut espérer qu'elle fera jurisprudence !

Et je pense que les révélations et publications de ces derniers jours ont contribué à cette decision, qui est une véritable bouffee d'air pour les malades : usine en Isere (fabriquant, en France, de l'Eutirox pour l'Italie, pendant que les patients français doivent traverser les frontieres pour se fournir, puusque personne ne semble savoir où exactement sont les fameuses "50.000 boites restantes" ?), déclarations de Merck 'l'Eutirox est différent de l'Euthyrox' ... mais nous n’avons pas oublié la pénurie de 2013 et du fait qu'on nous a alors fourni l'Eutirox en disant quil etait equivalent etc etc ...

Et aussi le fait que l'ANSM n'a toujours pas fourni la preuve que l'ancienne formule posait des problèmes (nous attendons toujours le rapport détaillé de pharmacovigilance de l'ancienne formule ...que nous demandons depuis plus de 2 mois !!)

Nous espérons que cela sera le premier pas vers une coexistence PERENNE des deux formules, puisque l'ancienne formule a fait ses preuves pendant de longues années, que la nouvelle formule ne convient pas a tous et que le rapport préliminaire de pharmacovigilance soulève beaucoup de questions qui nécessitent une enquête minutieuse - chaque patient doit avoir le choix !!

Béate

[Beate]

Lu dans l’article du Monde :

Voici ce que dit l’avocat de Merck, à propos de ce jugement de Toulouse :

[martinette21]

à partir du moment où c est enregistré au tribunal , ils ne peuvent plus nier, effectivement c est aussi une bonne nouvelle , bravo beate

[Fanny CH]

Bonsoir Beate,

Tu dis:

Et aussi le fait que l'ANSM n'a toujours pas fourni la preuve que l'ancienne formule posait des problèmes (nous attendons toujours le rapport détaillé de pharmacovigilance de l'ancienne formule ...que nous demandons depuis plus de 2 mois !!)

Ce rapport qui ne vient pas, existe-t-il vraiment? Ou "entente orale entre l'ANSM et MERCK?

Cela sonne un peu comme dans les émissions TV critiques où ils disent "l'entreprise en question ne souhaite pas paraître dans l'émission et ne fait aucun commentaire"!
Donc cela en dit long.

Bonne semaine et mille merci pour tout ce que vous faites toute l'équipe.

Fanny CH

[bobette]

Beate a écrit:

Voici ce que dit l’avocat de Merck, à propos de ce jugement de Toulouse : "Reconnaissant les effets secondaires chez certains patients*, l’avocat de Merck [...]" "* à ce propos, n’est pas la pharmacienne responsable de chez Merck, Valérie Léto, qui a déclaré, il y a à peine quelques jours, que les effets indésirables ne seraient PAS dus à la nouvelle formule ??? "V.L. : (...) La première publication en octobre a prouvé que les effets indésirables rapportés depuis mars n’étaient pas imputables à la nouvelle formule."

Beate, je suis très contente moi aussi de cette brèche, qui au moins est l'envoi d'un signal qu'on ne peut pas faire n'importe quoi en France, qu'il y a encore quelque chose qui fonctionne dans le système, même à travers un petit juge. Et ça c'est déjà beaucoup, d'avoir envoyé ce signal, pour l'exemple, qui en empêchera certains de dormir trop tranquilles.

cependant, le pire dans les affaires judiciaires et surtout médiatiques, c'est de faire le yoyo entre espoir et désespoir, c'est très destructeur et épuisant, pour l'avoir vécu plusieurs fois, et c'est un monde qui est bien loin de l'esprit, altruiste à la base, du monde associatif.

alors je vais me faire l'avocat du diable, mais je pense que c'est nécessaire :

- les propos que tu mentionnes sont rapportés par la presse, donc à prendre avec un certain recul, est-ce que ce sont exactement les termes employés par les intéressés ?

- tout dépend de ce qu'on entend par effets secondaires, on risque en effet de nous dire que l'avocat n'utilisait pas l'expression "effets secondaires" ou "effets indésirables" dans son acception médicale, mais uniquement dans le sens courant de ces termes, pour se mettre au niveau de compréhension du grand public....contrairement à la pharmacienne qui utilisait les termes dans leur sens médical... et que MERCK reconnaît volontiers le lien entre la nouvelle formule et les troubles évoqués par certains patients (très minoritaires), mais ces troubles sont liées justement à la meilleure stabilité (=qualité ?) du LNF et au nécessaire rééquilibrage des doses chez certains patients (très minoritaires et d'ailleurs les médecins on sans doute manqué d'attention à ce sujet) et non à un "effet secondaire ou indésirable" stricto-sensu...donc il n'y a pas de contradictions...et pour ce qui est des effets secondaires non validés par les examens biologiques, eh bien c'est l'effet nocebo ! CQFD....si ce n'est pas ce discours, ce sera quelque chose du même genre.

même si au départ certains, officiels, labos, ont (apparemment ?) mal mesuré l'impact de l'affaire (? c'est une trop grande nébuleuse cette affaire là, je me refuse à avoir une opinion tranchée et je n'ai pas envie de me vautrer dans ces histoires et mentalités trop tordues, j'ai peur d'être contaminée)...
je suis curieuse de voir les suites...et les stratégies adoptées par les uns et les autres.

alors faut-il faire le choix d'entrer dans la bataille judiciaire, à titre individuel ou associatif ? je ne sais pas.
mais si on entre dans la bataille, il faut le faire en ayant bien calculé ses moyens, en $ et en charge mentale/morale dans la durée...

mais on peut continuer la route autrement, choisir des voies un peu différentes, dans la ligne de ce que VST à fait jusqu'ici, donc moins agressives, mais pour autant tout à fait pertinentes...et passer tout de même à la vitesse supérieure ?

[Sylviane91]

Sur les posts, relatifs à cette nouvelle où j'ai traîné mes guêtres (et écrit), l'argument d'un pharmacien est : "oui, en Allemagne, ils ont le choix de plein de produits mais c'est trois à quatre fois plus cher (le prix du produit) et idem en Suisse. Un seul deuxième produit suffirait comme alternative. Et c'est à caise du prix bas que personne ne veut venir enFrance (je résume). patience le L. Thyroxine Hehning arrive".


Que répondre à cet argument ?

[martinette21]

ils font appel c etait à prevoir mais bonne nouvelle une nouvelle importation de 200 000 boites
par contre il est à noter la collusion de l asnm et du laboratoire
- communiqué commun sur eutirox
- decision d importer de nouvelles boites
pourtant dans ses statuts c est defense des malades et non des labos comme tout service public
http://www.francetvinfo.fr/sante/le.....enne-formule_2468120.html
http://france3-regions.francetvinfo.....u-medicament-1366049.html

[Liwe]

Merck annonce en effet faire appel de cette condamnation, et en même temps, réimporte 200 000 boites d'AF

http://www.europe1.fr/sante/levothy.....lancienne-formule-3492512

[bobette]

martinette21 a écrit:

- communiqué commun sur eutirox

je n'ai pas vu ce communiqué ?

[Sylviane91]

Liwe a écrit:

Merck annonce en effet faire appel de cette condamnation, et en même temps, réimporte 200 000 boites d'AF http://www.europe1.fr/sante/levothy.....lancienne-formule-3492512

Les fameuses 40 000 boîtes fantômes...

[martinette21]

pour eutirox

Dans l'usine iséroise, «la société Patheon fabrique de l'Eutirox (avec un 'i')» commercialisé en Italie, a assuré le ministère de la Santé.
Pas de problèmes de stocks selon le ministère de la Santé
Selon les chiffres du ministère, 198 720 boîtes d'Euthyrox Merck (ancien Levothyrox) importées ont été mises à disposition des patients à partir du 2 octobre. Au 5 novembre, 147 146 boîtes avaient été dispensées aux patients, laissant un stock d'environ 50 000 boîtes à cette date.

Au cours du mois d’octobre, le ministre a relevé des «ventes considérablement en baisse, ce qui indique que ceux qui en avaient besoin ont pu se le procurer». Ainsi 4426 boîtes étaient dispensées la semaine du 23 octobre contre 2330 boîtes la semaine suivante.
http://www.leparisien.fr/societe/le.....re-11-11-2017-7386081.php

pour l argumentaire de merck c est un peu plus complet
http://www.leparisien.fr/societe/le.....el-14-11-2017-7392423.php
et on peut lire ça , bien sur lundi et non apres le jugement
Le patron de Merck France nous annonce également avoir rencontré l’ANSM ce lundi : « L’ANSM nous a expliqué que la mise en place des alternatives mettait un peu plus de temps que prévu et nous a demandé de prévoir une seconde importation. Nous avons répondu favorablement

[Fanny CH]

Bonsoir Martinette21,

Tu dis:

Au cours du mois d’octobre, le ministre a relevé des «ventes considérablement en baisse, ce qui indique que ceux qui en avaient besoin ont pu se le procurer». Ainsi 4426 boîtes étaient dispensées la semaine du 23 octobre contre 2330 boîtes la semaine suivante.

Cette diminution de personnes qui demandent l'ancien Lévo à la Pharmacie s'explique très probablement par des gens ayant passé à une autre substitution (gouttes SERB, Henning) ou qui tout simplement ont acheté pour 3 mois à l'étranger.

Bonne semaine,

Fanny CH

[Beate]

Fanny CH a écrit:

Cette diminution de personnes qui demandent l'ancien Lévo à la Pharmacie s'explique très probablement par des gens ayant passé à une autre substitution (gouttes SERB, Henning) ou qui tout simplement ont acheté pour 3 mois à l'étranger.

Oui, mais sans doute pas uniquement ...

Ce sont les boites réellement VENDUES ... mais personne n’a fait des statistiques sur tous les patients qui ont ESSAYÉ d’en obtenir, ont fait 5, 10, parfois 20 pharmacies ... sans en trouver !!

Certains de ces patients (beaucoup, sans doute !) sont du coup restés au levo nouvelle formule, puisque le L-Thyroxin Henning est lui aussi difficile à trouver, qu’ils ne sont pas près d’une frontière, ne savent pas forcément qu’on peut commander par courrier ... et puis, pour chaque spécialité, il faudrait d’abord retourner chez le médecin, pour obtenir une ordonnance avec le nom de cette spécialité là ...

Je pense que c’est là dessus que comptent les autorités, « ils finiront par s’y faire » ...

Beate