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Désespérée, besoin de votre aide

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eendeahors ligne
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MessageDésespérée, besoin de votre aide

 (p468791)
Posté le: 23. Oct 2017, 20:31
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Bonsoir,
J'espère qu'une âme charitable aura 5mn pour m'éclairer. Je suis expatriée en afrique dans un pays où les endocrino sont tous de la vieille école. je n'ai que ce forum pour me guider. et mon cerveau est dans un tel état de brouillard que je n'arrive pas à me concentrer/prendre de bonnes décisions.

voici mon "histoire-thyroide" en quelques mots.

J'ai 39 ans. il y a 4 ans, ma TSH était de 3,5 et j'essayais d'avoir un enfant.
A force de lectures sur des sites US, j'ai du moi-même convaincre un endocrino de me prescrire du levothyrox (25) car j'avais compris que pour avoir une chance d'être enceinte ma TSH devait être autour de 1. quelques mois plus tard j'étais enceinte. j'ai pris du levo toute ma grossesse, en ajustant les doses au fil des mois.

Après avoir accouché une endocrino m'a dit que ma TSH était ok et que le levo excitait surement mon petit (qui dormait très peu) alors je l'ai arreté.

de temps en temps j'ai testé seule ma TSH. pour comprendre si ma fatigue permanente était liée à mon hypo ou non. il m'est arrivé de prendre du levo 25 durant 8-9 mois puis de l'interrompre. (pr plusieurs raisons que je ne détaillerai pas pour ne pas etre longue)

en juillet 2017 je ne prend aucun traitement. mais je suis fatiguée (comme toujours) ma TSH est à à 3,5. je décide de reprendre du levo 25.
4 mois plus tard, Octobre 2017, je suis toujours autant fatiguée, je me dis que tout ça ne sert à rien, j'arette le levo.

Je fais une prise de sang

TSH : 2,58 (a donc légèrement baissé,à peine)
free t3 : 4,2 pmol/l ( 4,0 - 8,3)
free t4 : 12 pmol/l ( 8- 24)

deux problèmes :
1. je trouve que ma t3 et ma t4 sont super basses. aurais-je un pb de conversion de t4 en t3?

2. Depuis l'arret du levo : je suis assomée d'une fatigue extrême. des courbatures dans tout le corps depuis 10 jours. déprime. prise de poids monstre (4 kilos en 2 semaines).

je panique et je reprend du levo, 37,5mg/ jour.
cela fait 10 jours. j'ai moins de courbatures, mais je suis toujours autant fatiguée.

ma question : que faire? passer à du levo 50? (comme me le conseille l'endo locale)
ou passer à du Dithyron, (equivalent de notre Euthyral) qui compte 50 mg de t4 et 12,5 de T3

Mille mercis de m'avoir lue jusque là si c'est le cas... et merci de bien vouloir m'éclairer de vos lumières et expériences
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Ktrin'hors ligne
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 (p468828)
Posté le: 24. Oct 2017, 00:21
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : eendea
Répondre en citant

Bonsoir Eendea,

Je fais remonter votre post pour que des plus "calées" le voit demain matin.

Effectivement vos derniers résultats montrent une insuffisance hormonale avec des T3 au ras des pâquerettes et des T4 sous la moitié de la norme.

Cela ne reflète pas un défaut de conversion mais une insuffisance d'hormones et il faudrait augmenter le Lévothyrox, comme vous le conseille judicieusement votre endocrinologue.

(Attention avec le traitement de T4 et T3 combinés, plus délicat à installer et nécessitant une surveillance accrue pour éviter les effets secondaires de la T3 trop haute).

Et surtout le prendre régulièrement !
Car la molécule ayant une 1/2 vie de 7j, il faut 6 semaines pour que la dose soit efficace pleinement dans votre organisme.
Et donc refaire un bilan 6 à 8 semaines après le début du changement de dosage. Et voir ce que cela donne comme résultat.

Vous dites qu'après votre accouchement le Lévothyrox aurait exité votre bébé !??
Je suppose que vous l'allaitiez alors.

Bonne chance pour la suite et n'hésitez pas à revenir ici en parallèle avec votre endocrinologue (à qui vous pourrez souffler nos conseils !)

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marie2hors ligne
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 (p468831)
Posté le: 24. Oct 2017, 04:44
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Bonjour Eendea
Tout comme Ktrin' Smile
Mais il serait utile de poursuivre un peu les recherches
dosages anticorps anti TPO, anti TG
" ferritine car une carence à des symptômes proches de l'hypo et il faut un bon stock si la thyroïde fonctionne mal
Dosage vit D
As tu eu une écho de la thyroïde ?
Pour la prise de sang dont tu postes les résultats, étais tu sous traitement régulier depuis plus de 6 semaines avec une prise à jeun, attente de 30 minutes /petit déjeuner, pas de fer calcium etc..en même temps ? Prise de sang faite à jeun de levo ?
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eendeahors ligne
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Messagemerci!

 (p468895)
Posté le: 24. Oct 2017, 13:00
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Merci ktrin et marie2 davoir pris le temps et la peine de me répondre.

alors, pour vous répondre à mon tour, OUI j'allaitais mon bébé et c'est pour cette raison que l'endocrino me conseillait d'arreter...en réalité mon bébé est resté tout autant excité meme apres l'arret du levo, donc ca n'avait rien à voir Smile

Sinon pour répondre à Marie2, c'est vrai que je suis anémiée en fer depuis toute petite. carences en vit D mais je me supplémente.
quant aux anticorps ils ont l'air normaux (derniere prise de sang en juillet, je ne sais pas tout les combien il faut les retester)

écho de la thyroide avec 1 nodule (aparemment bénin mais à surveiller tout de même)

Aux états-unis les endocrinos et spécialistes de la question considère que la diète influence énormément la thyroide, selon le dr WENTZ on peut meme guérire de hashimoto. il s'agit d'éliminer les glucides (riz pates etc) manger légumes protéines et bonnes graisses, fruits à index glycémiques bas (en résumé hein).
jai suivi cette diete plusieurs mois, mais pa vu de réells effets.
je ne sais pas si sur ce forum on s'intéresse aussi à la diete

bon sinon jai commencé mon 1er cp de levo 50 aujourd'hui.

je me demandais s'il ne serait pas judicieux de prendre
1 cp levo 37,5
+
1/2 dithyron (soit 25 T4, et 6,25 T3)

Je pensais à cette piste de mauvaise conversion t4 en t3 car en observant tous mes précédentes pds sous levo, ma t3 a toujours été au ras des paquerettes...

Merci de vos lumières
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marie-angehors ligne
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 (p469148)
Posté le: 25. Oct 2017, 17:50
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Bonjour EEndea,

TaT3 est très basse, mais ta T4 aussi.

Il n'y a donc pas pour l'instant de problème de conversion T4/T3.

Il faut absolument que tu fasses remonter ta T4 vers les 2/3 de sa norme. Tant qu'elle n'est pas vers les 2/3 de sa norme pas besoin de tester Tsh et T3.

Quand elle sera correcte, tu refais un bilan complet, et à ce moment là si la T3 est toujours basse tu pourra envisager un complément de T3, pas avant.

Pour bien assimiler les hormones thyroïdiennes, il est essentiel d'avoir un bon taux de ferritine et de vitamine D. Chacune doit être au moins à la moitié de ses valeurs de référence.

On prend un complément de fer à plus de 3h de la lévothyroxine, et avec un peu de vitamine C (au moins un fruit ou un jus de fruit frais).
Il vaut mieux prendre de la vitamine D3 (en France on a ZymaD qui marche bien).

Attention, si tu as arrêté la levothyroxine au début du mois, tu risques d'avoir du mal à supporter 50µg directement. Tu ferais bien de reprendre 25 au moins une dizaine ou une quinzaine de jours.

Amitiés.

_________________
Marie-Ange



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eendeahors ligne
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Messagemerci!!!

 (p469153)
Posté le: 25. Oct 2017, 18:02
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Mille mercis marie-ange, c'est très clair, et je vais suivre vos instructions

quand vous dites au 2/3 de la norme, je comprends que la T4 doit être au niveau des 2/3 de la norme du labo c'est ça?

mais si jamais ca n'était pas le cas au bout de 6-8 semaines de levothyrox 50? car de mémoire ma t4 n'est jamis montée si haut

ps : jai commencé par du levo 37,5 pendant 11 jours.et suis passée au 50 ce matin

merci pour les conseils pr la vit d et le fer. jai toujours été anémiée en fer et ma vit d a tjrs été basse malgré bcp de soleil et de la supplémentation...à voir

sinon j'ai lu recemment qu'il ne fallait jamais traiter l'hypo avec levo en cas d'épuisement des surrénales, et qu'il fallait soulager les surrénales avant toute chose..est ce que ca vous parle?
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marie2hors ligne
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 (p469157)
Posté le: 25. Oct 2017, 18:10
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Bonsoir, un article très bien fait sur ce sujet Smile bonne lecture
Beate a écrit:
Citation:
personne n'a d'infos sur la fatigue surrénale????
est-ce comparable à une insuffisance corticotrope partielle???


Bonjour,

attention, il y a deux choses bien distinctes, l'insuffisance surrénale bien réelle, et puis la "fatigue des surrénales", chère à un certain nombre de médecins "alternatifs", notamment aux médecins "anti-âge", mais que beaucoup de médecins mettent en doute ...

Regarde ces discussions-ci :

Lien à l'intérieur du forum"FATIGUE" DES SURRENALES: Mise en garde médicale
Lien à l'intérieur du forumLa médecine anti-âge

Puisque ton endocrino a conclu à une insuffisance corticotrope partielle, le mieux sera sans doute d'en discuter avec lui !

Il faut d'ailleurs savoir que l'une des causes d'une insuffisance corticotrope peut être le traitement aux corticoïdes au long cours ... alors que ceux qui diagnostiquent à tour de bras des "fatigues des surrénales" prescrivent justement de la cortisone à tout va, il faut donc être vraiment prudent et n'en prendre que si c'est réellement indispensable, prescrite par un vrai spécialiste, et en observant toutes les précautions (durée limitée, arrêt progressif ...)

Quelques articles, en attendant de revoir ton médecin :
http://www.sfendocrino.org/article/.....sh-insuffisance-surrenaleLien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre
http://www.chups.jussieu.fr/polys/endocrino/poly/POLY.Chp.9.htmlLien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre
https://fr.wikipedia.org/wiki/Insuffisance_surr%C3%A9nalienneLien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre
http://www.surrenales.com/insuffisances-surrenales-secondairesLien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

L'insuffisance corticotrope, c'est quand les surrénales n'ont - en principe - aucun souci particulier, mais ne sont pas suffisamment stimulées car l'hypophyse ne fabrique pas suffisamment d'ACTH (adrénocorticotrophine) - on parle aussi d'insuffisance "secondaire", ou "haute", car l'origine ne se situe pas au niveau des glandes, mais du cerveau (l'équivalent existe pour l'hypothyroidie, quand ce n'est pas la thyroide qui a un problème, mais l'hypophyse qui ne secrète pas assez de TSH, thyréostimuline).

Donc, même si le résultat est le même (manque de cortisol), et le traitement aussi (en cas de besoin, apport de corticoïdes), l'insuffisance corticotrope est totalement différente de l'insuffisance surrénalienne (ou d'une "fatigue des surrénales").

Parles-en avec ton médecin, pour voir ce qu'il convient de faire !

Bon courage, tiens-nous au courant !

Beate
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 (p469159)
Posté le: 25. Oct 2017, 18:16
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Compte tenu des normes de ton labo, il faudrait que la T4 approche 19.

Il est possible que 50 µg de levothyroxine ne soient pas suffisant. 6 semaine après être passée à 50 µg, il faut donc faire un contrôle de la T4. Si tu es vers la moitié de la norme, tu pourras passer à 62,5 en ajoutant 1/2 de 25 µg, si tu es encore très bas, tu fais 8 jours à 62,5 µg puis si tu ne ressens pas de symptômes d'hyper tu passes à 75 µg. Tu attends encore 6 semaines avant de recontrôler la T4.

On ne peut pas aller bien avec ferritine et vitamine D basses, il faut absolument s'en occuper.

Quand on a un problème de surrénales, la prise de Lévo aggrave nettement l'état de santé. Cel ne semble pas avoir été le cas pour toi jusqu'à présent ?

Reviens nous donner tes prochains résultats sur ce post.

Amitiés.

_________________
Marie-Ange



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Dernière édition par marie-ange le 25. Oct 2017, 19:01; édité 1 fois
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 (p469166)
Posté le: 25. Oct 2017, 18:57
Répondre en citant

[quote="marie2"]Bonsoir, un article très bien fait sur ce sujet Smile bonne lecture
[quote="Beate"]
Citation:
personne n'a d'infos sur la fatigue surrénale????
est-ce comparable à une insuffisance corticotrope partielle???


Bonjour,

attention, il y a deux choses bien distinctes, l'insuffisance surrénale bien réelle, et puis la "fatigue des surrénales", chère à un certain nombre de médecins "alternatifs", notamment aux médecins "anti-âge", mais que beaucoup de médecins mettent en doute ...

Regarde ces discussions-ci :

Lien à l'intérieur du forum"FATIGUE" DES SURRENALES: Mise en garde médicale
Lien à l'intérieur du forumLa médecine anti-âge

Puisque ton endocrino a conclu à une insuffisance corticotrope partielle, le mieux



Alors, merci beaucoup Marie!
mon cerveau étant un peu dans le brouillard j'ai eu du mal à lire tous les liens. mais j'ai jetté un oeil au premier
et plusieurs choses m'ont interpelée
la fatigue surrénale n'est pas une vue de l'esprit et je crois meme savori quelle se mesure avec un tensiomètre
on prend sa tension couché, puis debout, puis debout depuis une minute
je ne sais plus comment s'apelle ce test, mais il est connu, et revèle le niveau dépuisement des surrénales

on sait si on est dans le rouge, ou si ca va Smile

ensuite il existe d'autres alternatives à hydrocortisone etc..
comme la réglisse par ex, ou la dhea...

il me parait juste de croire que surrénales et thyroide sont connectées, ainsi qu'avec toutes les hormones/ glandes du corps.
mais je ne sais pas s'il est vrai qu'il faut d'abord recharger ses surrénales ( souvent épuisée dans nos vies actuelles) avant de prendre un traitement de lévo.

vous me suivez?
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 (p469167)
Posté le: 25. Oct 2017, 19:00
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merci bcp pour ces infos qui me font halluciner car JAMAIS ma t4 n'a été proche de 19..alors je me dis que je suis sous-dosée depuis bien lgt.
ce qui expliquerait que j'ai toujours été fatiguée, toujours perdu mes cheveux par poignée, toujours eu le teint pâle/ jaunatre etc. Sad

pour le fer, vous avez raison, mais il me constipe, et il parait qu'il ne faut jamais se supplémenter en fer car c'est toxique

et la vit d, faudrait que je la redose, depuis le temps que je prend du zyma D, eut etre mon taux est-il finalement monté?

il y a la b12 aussi à ce qu'il parait...

ps : je mangedu foie au moins une fois par semaine...ce devrait etre suffisant pr le fer non?
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 (p469170)
Posté le: 25. Oct 2017, 19:11
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : eendea
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marie-ange a écrit:

On ne peut pas aller bien avec ferritine et vitamine D basses, il faut absolument s'en occuper.

Quand on a un problème de surrénales, la prise de Lévo aggrave nettement l'état de santé. Cel ne semble pas avoir été le cas pour toi jusqu'à présent ?

Amitiés.


On ne doit pas se supplémenter en fer n'importe comment, c'est vrai, mais il ne faut pas dire que se supplémenter en fer soit toxique !

Je suis sortie de mes carences en fer avec du fumafer (fumarate ferreux) accompagné d'un fruit pour la vitamine C. Et je peux te dire qu'on va beaucoup mieux avec un bon taux de fer.

On commence par une petite dose, au besoin un comprimé un jour sur deux. La carence en fer constipe, comme l'hypo. Puis on passe à un comprimé chaque jour et quand on le supporte bien on peut passer à deux comprimés.

Je ne sais pas si il y a des orties dans ton coin, manger des orties peut bien aider.

On peut aussi planter des vieux clous dans une pomme, manger la pomme le lendemain et mettre les clous dans une nouvelle pomme pour le jour suivant.

_________________
Marie-Ange



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 (p469177)
Posté le: 25. Oct 2017, 19:37
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Bonsoir,

Tout-à-fait d'accord avec ce qui t'a été dit plus haut.
Tu devrais aller vite mieux !
As-tu le compte-rendu de ta dernière échographie ?
Et côté alimentation, tu as fait quoi précisément (et de manière vraiment suivie, ou en "dérogeant" de temps en temps ?) ?
Bonne soirée,

lilette
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 (p469178)
Posté le: 25. Oct 2017, 19:40
Répondre en citant

Le fumafer...rien que son nom m'évoque de tres mauvais souvenirs Sad
par contre j'essayerai sans doute l'astuce de la pomme et des clous Smile


quand vous parlez de fer, vous faites référence à quoi? "ferritine"? ou l'autre analyse (jai oublié son nom, celle qui mesure le stock de fer je crois)
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 (p469179)
Posté le: 25. Oct 2017, 19:43
Répondre en citant

marie-ange a écrit:


Quand on a un problème de surrénales, la prise de Lévo aggrave nettement l'état de santé. Cel ne semble pas avoir été le cas pour toi jusqu'à présent ?



Comment savoir si on a un problème de surrénales justement?
il y a le test de tension dont je parlais plus haut (dans mon cas cela montre que mes surrénales sont un peu épuisées)

mais autrement comme être sure? justement avant de prendre du levo et d'aggraver la situation
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 (p469181)
Posté le: 25. Oct 2017, 19:44
Répondre en citant

marie-ange a écrit:


Quand on a un problème de surrénales, la prise de Lévo aggrave nettement l'état de santé. Cel ne semble pas avoir été le cas pour toi jusqu'à présent ?



Comment savoir si on a un problème de surrénales justement?
il y a le test de tension dont je parlais plus haut (dans mon cas cela montre que mes surrénales sont un peu épuisées)

mais autrement comme être sure? justement avant de prendre du levo et d'aggraver la situation
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