Précédent
Index du Forum Forums Thyroïde Basedow Suivi de LIN et OPERATION 23 Juillet
Sujet: [url=t41231] 

Suivi de LIN et OPERATION 23 Juillet

[/url].
dans le forum: 
Page 22 sur 26
Aller à la page Précédent  1, 2, 3 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  Suivant
Poster un nouveau sujet: 
 

Répondre au sujet Suivi de LIN et OPERATION 23 Juillet Cette fonction est uniquement disponible pour les utilisateurs Surveiller les réponses de ce sujet Cette fonction est uniquement disponible pour les utilisateurs
Auteur Message
wynnie
Avatar

Hypo / thyroide atro...
l'isle d'abeau
féminin
50+
Message:

Message

 (p404491)
Posté le: 20. Avr 2015, 16:55
Répondre en citant

Bonjour
ton cas dépasse pas mal mes connaissances je l'avoue...
c'est surprenant ces t4 qui baissent malgré la hausse du lévo.
toutes les analyses sont faites dans les mêmes conditions, le matin à jeun avant la prise du lévo?

le calcium est très haut.... tu as une alimentation riche en calcium?

les t3 ne volent pas haut...
passer à 112.5 me semble une hausse bien trop importante...

_________________
Wynnie

Le forum vous est utile? Rejoignez l'association "Vivre sans thyroide" qui lui permet d'exister! Cotisation libre à partir de 5 euros. Toutes les explications Lien à l'intérieur du forumICI
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: wynnie
linhors ligne
Avatar

Inscrit le: 10.08.12
Messages: 621
Thyroidectomie total...
Nord-Est
féminin
40+
Message:

Message

 (p404494)
Posté le: 20. Avr 2015, 17:15
Répondre en citant

Bonjour Wynnie,

Merci pour votre réponse qui m'inquiète beaucoup....je suis un cas apparemment. 19 mois après opération et presque 16 changements de dosage.

Je fais tjs mes PDS à jeun avant la prise du Lévo, tjs vers 8h30 le matin et tjs dans le même labo.

Je ne sais vraiment plus qui aller voir comme médecin pour m'aider à comprendre toutes ces grosses fluctuations et pourquoi je suis la seule à ressentir de gros symptomes physiques à cause de la TSH et non pas à cause des T4 T3....J'ai le sentiment que je ne vais jamais être équilibrée.

Comment monteriez vous le Lévo Wynnie comme dis Twist?
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: lin
twist81hors ligne
Inscrit le: 18.08.10
Messages: 513
Tt pour basedow
tarn
féminin
40+
Message:

Message

 (p404649)
Posté le: 23. Avr 2015, 09:30
Répondre en citant

Bonjour Lin
Je suis d'accord avec wynnie l'augmentation me semble un peu forte essaies de prende un comprimé de 100 et un quart de 25 ce qui fera 106.25 et puis si cela ne suffit pas la pochaine fois tu passeras à 112.5 il vaut mieux y aller par pallier vue que tu as des fluctuations importantes cela me parait préférable. Ton ton de calcuim est sur le haut de la norme comme le dit wynnie mais n'est ce pas dû à ta prise journalière de magnésuim ? est ce que les deux sont liés ? . Est ce que lorsque tu prenais ce dosage de 100 et que ta tsh était mieux y à t il eu des changements ? tavaillais-tu? je te demande cela ca pour moi au même dosage rien que le fait de ne pas travaillé pendant trois j'étais au chômage technique et bien il a fallut baisse le dosage alos tu vois ce n'est pas simple une autre question je ne me souviens pas tu ne prends pas le lévo générique ? . J'espère que wynnie passera par là pour t'éclairer car elle a toujours de très bon conseils. Dans l'atttente de tes nouvelles je te dis à bientôt twist
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: twist81
linhors ligne
Avatar

Inscrit le: 10.08.12
Messages: 621
Thyroidectomie total...
Nord-Est
féminin
40+
Message:

Message

 (p404660)
Posté le: 23. Avr 2015, 13:06
Répondre en citant

Bonjour Wynnie et Twist,

Alors en ayant posté sur le forum concernant ce problème récurrent de déséquilibre, j'ai eu d'autres pistes. Je recherche sans trop savoir dans quelle direction une piste alimentaire, un trop ou pas assez de quelque chose dans l'organisme; Fanny m' a dis aussi que le fait que je change sans arrêt de dosages du coup ça pourrait chambouler la TSH; c'est très pertinent comme idée.

J' ai eu mon endo au tél qui me dis qu'en médecine tout est possible; on est des êtres humains tous différents et pas des machines donc j' ai pensé sans parler d'allergie puisque c'est impossible avec le Lévo mais d'une éventuelle intolérance au lévo avec les excipients dedans qui pourrait faire que la TSH n'est jamais équilibrée même si au vu de mes T4 T3, j' assimile très bien le Lévo.

Donc ce ne serait pas un problème d'assimilation mais d'intolérance ce qui expliquerait toutes ces douleurs diffuses sans cesse que j'ai sans arrêt quelque soit le niveau de la TSH trop bas ou trop haut.

Donc, si dans 1 mois ma TSH est encore tout détraquée, j' arrête le Lévo pour prendre uniquement des gouttes Thyroxine pour voir.

Wynnie, Twist, que pensez vous de ça? Vos avis m'intéressent beaucoup?

Sinon, concernant la consommation d'iode, mon endo me dis que la TSH ne sais pas que je n'ai plus de thyroide vu qu'elle est régulée au niveau de l'hypophyse donc une consommation importante d'iode même après une TT peut perturber la TSH mais je ne sais pas si l'iode favorise l'hyper ou l'hypo?

Pour le calcium, j' ai tjs eu un niveau haut alors je fais attention à manger moins de fromages.

J' aimerais vraiment avoir vos avis si vous avez le temps?

Twist, j'ai oublié de te répondre, je n'ai pas eu de changement professionnel lorsque ma TSH était à 1 sous Lévo 100 et là j'étais à 100 aussi avec TSH à 5.97

Lin Crying or Very sad
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: lin
linhors ligne
Avatar

Inscrit le: 10.08.12
Messages: 621
Thyroidectomie total...
Nord-Est
féminin
40+
Message:

Message

 (p404665)
Posté le: 23. Avr 2015, 15:15
Répondre en citant

http://www.eurekasante.fr/maladies/.....othyroidie.html?pb=causesLien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

J'ai trouvé ce lien très intéressant; ce n'est pas seulement des carences en iode qui engendrent de l'hypo mais aussi l'excès d'iode; c'est marqué qu' au Japon, ils consomment beaucoup d'iode en mangeant des algues et que c'est une cause majeure d'hypothyroide.

Lorsque ma TSH était à 3.6 sous 98.21 de Lévo, j'ai ensuite changer de marque multivitamines et il y a de l'iode dedans ça fait 1 mois que j'en prends wall et de monter à 100, ma TSH est à 5.97!!

Je crois que j'ai fais une grosse connerie!! et d'augmenter le Lévo en arrêtant les vitamines à l'iode, je vais repartir en hyper sick

J'ai tout faux ou j'ai raison?

Lin
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: lin
twist81hors ligne
Inscrit le: 18.08.10
Messages: 513
Tt pour basedow
tarn
féminin
40+
Message:

Message

 (p404704)
Posté le: 24. Avr 2015, 10:22
Répondre en citant

Bonjour Lin

En ce qui concerne les capsules d'iodes je ne te serai pas d'un grand secours car je n'y connais absolument rien. Quant à essayer la lévothyroxine liquide, je pense que dans ton cas ça vaut le coup d'essayer la seule chose pour ton dosage de 100 ou 105 si tu augmentes il te faudra prendre 26 gouttes ce qui est un peu long et une autre chose le lévo liquide se garde au frigo donc quand tu pars il faut s'organiser. C'est gérable je le fais depuis un moment déjà Very Happy mais dans mon cas je prends un comprimé de 150 et la lévothyroxine est juste un complément donc je rajoute juste trois gouttes cela va vite. En ce qui concerne tes variations (c'est juste mon avis personnel) je pense que tu es comme moi ultra sensible aux moindres changements Shocked si tu lis mon post tu verras que j'étais passée d'une tsh de 3 à 11 à l'époque en un mois je ne pense pas que tes douleurs soient dûes à une intolérence mais plutôt à ton mauvais dosage. Je suis sûre que tes symptômes disparaitrons quand tu seras équilibrée. Je te l'accorde c'est très déconcertant pour nous car les médecins n'ont pas eux même une réponse claire sur nos cas c'est ce qui m'arrive, ils sont dépassés par ce que je ressens à chaques changements que ce soit en bas ou en haut j'ai divers symptômes alors je me suis posée comme toi maintes et maintes questions est ce que j'ai autre chose ? est ce vraiment dû à la thyroide ce que je constate c'est que je vais un peu mieux et que mes douleurs aux cuisses sont parties, mais c'est comme ca on est tous différents.En plus comme dis fanny tous ces changements de dosages sont compliqués pour ton corps il faudrait que tu arrives à rester avec un dosage pour voir si tes normes se lissent sur le temps. C'est aussi une des raisons que je suis passée au liquide pour ajuster mon dosage par palier de 5 sans faire top de variations et je vois que pour moi ça à pas mal marcher puisque je suis un peu mieux niveau thyroide. Alors de combien as tu augmenter en fait ? et pourquoi prends tu ces gélulles d'iode ? je laisse wynnie te donner son avis tiens nous au courant Smile twist
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: twist81
linhors ligne
Avatar

Inscrit le: 10.08.12
Messages: 621
Thyroidectomie total...
Nord-Est
féminin
40+
Message:

Message

 (p404721)
Posté le: 24. Avr 2015, 13:15
Répondre en citant

Bonjour Twist,

Merci beaucoup une fois de plus de me venir en aide. Oui j'ai lu il y a déjà un moment ton suivi, c'est pour cela que j'apprécie beaucoup d'avoir ton avis car tu as bien plus d'expérience et de recul que moi pour comprendre les choses surtout que tu les vis aussi très fort.

Je ne pense pas que Wynnie va continuer de m'aider car son message précédent me disait qu'elle était dépassée par mon cas alors va falloir que je cherche et ton avis m'aide franchement bien à trouver une solution pour me sortir de cette grosse galère qui me pourrit la vie....

Pour les gouttes, merci pour les précisions car le médecin ne m'a pas expliqué que je devais les mettre au frigo; je pense qu'il me dira tout ça si dans un mois, il me les prescrit. Il m' a juste dis que vu que je suis une patiente vigilante, il ne serait pas inquiet que je me trompe dans le nombre de gouttes car le matin au réveil tout endormie.....on peut facilement rajouter des gouttes sans le faire exprès mais bon, ce sera une question d'habitude c'est comme tout.

Je n'ai pas voulu prendre 112.5 par jour comme dis le médecin et j' ai essayé de couper le Lévo en 4 pour faire du 106.25 comme tu dis mais le cachet finis en miette....tu vas penser que je suis un peu dyslexique des mains Embarassed alors du coup, je me suis dis le plus simple est de prendre du 108.92 en prenant 2 jours du 100 et 5 jours du 112.5 ce qui ferait une toute petite différence de 2.67 par rapport à 106.25.
Mon médecin n'est pas au courant Embarassed

Je souffre toujours autant des jambes, ce n'est pas des contractures, c'est les muscles qui sont comme asphyxiés, manquant d'oxygène en moins de 2 min seulement de marche et je suis obligée de m' arrêter et ça m'inquiète sérieusement mais comme tu dis c'est certainement la TSH qui fait ça. Je serai fixée dans 3 semaines.

Pour l'iode, en fait je cherchais un complément vu que je suis végétarienne avec tout dedans vitamines sélénium zinc vit D vit C etc mais sans calcium et j' ai trouvé mais il y a de l'iode et je ne pensais pas que cela puisse hormis si j'ai tout faux, avoir un impact sur le dosage du Lévo.

Et toi, tu vas mieux alors? plus de douleurs, c'est super et moralement, tu te sens tout bien? Tu ne m'as pas dis pour tes palpitations et ton hotler?

Profites bien de la vie alors et prends soin de toi. merci encore pour ton soutien.

Tout bon week end à toi.

Lin
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: lin
twist81hors ligne
Inscrit le: 18.08.10
Messages: 513
Tt pour basedow
tarn
féminin
40+
Message:

Message

 (p404857)
Posté le: 27. Avr 2015, 09:06
Répondre en citant

Bonjour Lin

Je viens te donner quelques nouvelles, mon holter n'a rien donné d'anormal lorsque je le portais j'ai fais une liste de ce que je ressentais après le repas par ex j'ai sentie quelques palpitations et à ce moment là il en ressort que mon rytme cadiaque c'était effectivement un peu accéléré mais rien de significatif j'ai donc une hyper sensibilité à ce niveau là aussi macht mich irre je commence à y être habituée pour les variations thyroidiennes c'est la même chose il faut faire avec!!. Je sais que les compimé de lévo 25 sont diffiçiles à couper en 4 d'où peu être l'interêt des gouttes qui sont toujours au même dosage on verra ça dans un mois ce que tes résultats donnent avec cette augmentation normalement tes t4 devraient baisser un peu car la hausse du lévo a été plus importante que la fois précédente. Pour les douleurs aux jambes effectivement nous n'avons pas les mêmes moi ce sont les muscles qui me tirent et deviennent tout durs comme si j'avais fait un marathon. As-tu déjà été voir un neurologue pour ces douleurs ?. On se tient au courant bonne journée sous la pluie en ce qui me concerne Crying or Very sad twist
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: twist81
linhors ligne
Avatar

Inscrit le: 10.08.12
Messages: 621
Thyroidectomie total...
Nord-Est
féminin
40+
Message:

Message

 (p405037)
Posté le: 30. Avr 2015, 14:52
Répondre en citant

Bonjour Twist,

Je suis bien contente pour toi que ton hotler n' a rien décelé d'anormal; c'est franchement rassurant. J' espère que tu continues de bien aller même si ces variations thyroidiennes nous engendrent bien des symptômes bizarres.

Quand à moi, j'ai eu mon médecin ce matin et malheureusement, j'ai un résultat au niveau sanguin concernant le sang qui n'est pas bon; je dois me présenter Lundi qui vient au CHU en médecine interne avec le mot de mon médecin et mes résultats de PDS pour voir un spécialiste.

Je suis bien incapable de savoir ce qu'il en est et de savoir ce que ce spécialiste va me dire....de toute façon, vu comme je vais mal et comme mes douleurs ne se calment pas malgré l' augmentation du Lévo depuis 11 jours, je ne sais pas du tout si il y a un rapport ou pas avec la thyroide.

Je vais aussi fin Mai voir un gastro entérologue pour savoir si je souffre d'un problème d'assimilation des nutriments ce qui pourrait expliquer ces problèmes de TSH sans cesse yoyo et aussi cette incapacité même en me "gavant" de nourriture de ne pas prendre de poids.....tjs 42 kilos c'est bien trop peu.

J'espère vraiment que ces 2 spécialistes vont enfin comprendre ce qu'il se passe dans mon corps car il est évident pour moi, qu'il y a forcément un problème quelque part qui empêche le Lévo de m' équilibrer.

Voilà Twist, j' ai été "soulagé" ce matin que mon médecin m' envoie au CHU; c'est le seul service que je n'ai pas fait!

Je te tiendrai au courant et donnes moi de tes nouvelles quand tu veux.

Au plaisir Twist et bon long week end à toi.

Lin
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: lin
twist81hors ligne
Inscrit le: 18.08.10
Messages: 513
Tt pour basedow
tarn
féminin
40+
Message:

Message

 (p405265)
Posté le: 04. Mai 2015, 20:29
Répondre en citant

Bonjour Lin
Tu as dû aller voir le spécialiste ce matin j'espère que tu vas vite nous dire ce qu'il en ressort de tout ça car je comprends que tu en as marre de ne pas être bien. j'éspère qu'il t'à rassuré.Quand à moi cela fait une semaine que cela va un peu moins bien je suis fatiguée et j'ai la tête qui tangue j'espère que je ne suis pas en train de me dérégler, mais je pense avoir attrapper froid . Pour l'instant je laisse je refais une cure de berocca et je prends du paracétamol on verra ce que cela donne . J'attends de tes nouvelles a bientôt twist
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: twist81
linhors ligne
Avatar

Inscrit le: 10.08.12
Messages: 621
Thyroidectomie total...
Nord-Est
féminin
40+
Message:

Message

 (p405358)
Posté le: 06. Mai 2015, 16:16
Répondre en citant

Bonjour Twist,

C'est gentil de prendre de mes nouvelles. J' espère que tu te sens mieux depuis ton dernier message? Ces changements de temps ont une grande influence sur nos hormones et c'est pas bon pour nous.....

Je suis donc allée en médecine interne et la spécialiste veut me vérifier tout un tas d'anticorps et d'autres choses afin de comprendre ce qu'il m'arrive et si certains des résultats sont mauvais, elle voudra me faire une ponction de la moelle osseuse afin d'éliminer un problème de myélodysplasie. Ce n'est même plus de la peur que je ressens mais une profonde tristesse et lassitude; mon mari pense que tous ces spécialistes veulent m"effrayer" avant même de savoir ce qu'il se passe donc je vais samedi matin faire la grosse PDS, plus de 25 recherches sanguines!! si je finis pas anémiée avec tous ces prélèvements de sang, j'aurai de la chance! Et pour la TSH, je dois encore attendre 15 jours pour contrôler.

Voilà Twist, vraiment un ras le bol de ne toujours pas savoir le "verdict" et puis ces temps, plus envie de rien.

Donnes moi de tes nouvelles quand tu veux.

Portes toi bien.

Lin
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: lin
twist81hors ligne
Inscrit le: 18.08.10
Messages: 513
Tt pour basedow
tarn
féminin
40+
Message:

Message

 (p405578)
Posté le: 11. Mai 2015, 13:11
Répondre en citant

Bonjour Lin
Je sais que c'est dur d'aller voir tout un tas de spécialistes j'ai également vu depuis mon opération d'il y a bientôt 5 ans maintenant un gastro un neurologue un angiologue un cardio mais c'est comme ça, dans un sens ça me rassure je me dis que si on avait un truc de grave ils le verraient il faut un peu positiver Very Happy tu me diras pour ta prise de sang ce que cela donne et niveau thyroide tu en ais où?, à quel dosage es-tu? et qu'est ce que tu ressens ? à force quelqu'un va bien finir par t'aider, ce n'est qu'une question de patience pour ma part je vais mieux même si en fait je ne suis jamais réellement bien ou je suis fatiguée ou j'ai des problèmes de ventre par moment des angoisses qui refont surface enfin comme on dit j'ai toujours un pet de travers Sad . Donne nous des nouvelles je te dis à bientôt twist Laughing
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: twist81
linhors ligne
Avatar

Inscrit le: 10.08.12
Messages: 621
Thyroidectomie total...
Nord-Est
féminin
40+
Message:

Message

 (p405600)
Posté le: 11. Mai 2015, 16:59
Répondre en citant

Bonjour Twist,

Merci pour ton message. Ca me fait plaisir pour toi que dans l'ensemble tu ailles plutôt bien et oui, c'est sûr les pets de travers sont récurrents....tu as raison, il faut positiver et je sais bien que de se laisser aller à subir les choses au lieu de se "battre" ne fera qu' aggraver la situation; c'est pour tout le monde pareil et dans tous les domaines de la vie Crying or Very sad mais bon, il y a des périodes où je me dis que je n'ai plus envie de batailler contre mon corps mais mon mari "sens" dans ces moments que j'ai besoin d'aide et il me remonte le moral; c'est un angel

Sinon, je devrais avoir mes résultats en fin de semaine et pour ma TSH, j'en suis tjs à 108.92 depuis 22 jours mais il fait très chaud alors je me demande si je ne devrais pas baisser à ton dosage que tu m' a conseillé mais couper les comprimés en 4, ça ne va pas alors je pensais à 105.35 en alternant 100 et 112.5; je ne sais pas trop quoi faire. J'ai trop la trouille de repartir en hyper avec toutes les angoisses et la perte de poids qui vont avec

Twisted Evil

Tu n' as pas refais de PDS depuis longtemps je crois; tu n'as pas besoin de moins d'hormones l'été?
J'espère que tu peux profiter de ce super soleil; je te tiens au courant quand j'aurai mes résultats de PDS.

Au plaisir de te lire Twist.

Lin
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: lin
twist81hors ligne
Inscrit le: 18.08.10
Messages: 513
Tt pour basedow
tarn
féminin
40+
Message:

Message

 (p405614)
Posté le: 11. Mai 2015, 19:50
Répondre en citant

Coucou
Je repasse par là alors j'en profite pour te répondre, je pense que tu fais bien de rester à ce dosage pour l'instant si tu as réussi à supporter l'augmentation ça vaut peu-être le coup de voir ton taux de tsh avec ton dosage actuel on verra bien ce que cela donne et puis si dans l'immédiat tu n'as pas d'alerte d'hyper diarrhée palpitation insomnie c'est que pour l'instant il n'y a pas lieu de s'inquiéter. Quand à la fatigue je pense qu'elle ne diminuera que lorsque tu arrêtera tes changements de dosages encore un peu de patience tu vas y arriver tiens nous au courant twist
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: twist81
linhors ligne
Avatar

Inscrit le: 10.08.12
Messages: 621
Thyroidectomie total...
Nord-Est
féminin
40+
Message:

Message

 (p405653)
Posté le: 12. Mai 2015, 11:35
Répondre en citant

Hello Twist,

Je suis ton conseil et je ne touche pas au dosage; je n'ai pas de symptômes d'hyper hormis quelques angoisses mais qui sont gérables. C'est bientôt ma PDS on verra, tu as raison.

Merciiiiiiiiiii à toi Laughing et prends soin de toi.

Bonne journée.

Lin
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: lin
Aller à la page Précédent  1, 2, 3 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  Suivant
Page 22 sur 26
Aller à la page Précédent  1, 2, 3 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  Suivant
imprimer le sujet: Suivi de LIN et OPERATION 23 Juillet
Sujet: 

Suivi de LIN et OPERATION 23 Juillet

dans le forum: 

Répondre au sujet Suivi de LIN et OPERATION 23 Juillet Cette fonction est uniquement disponible pour les utilisateurs Surveiller les réponses de ce sujet Cette fonction est uniquement disponible pour les utilisateurs
Poster un nouveau sujet: 
 
You cannot post calendar events in this forum
Précédent   Revenir en haut  
Index du Forum Forums Thyroïde Basedow Suivi de LIN et OPERATION 23 Juillet


'Vivre sans thyroïde' | Home | Plan du site | Contact

Actualiser la barre de navigation     Effacer les cookies déposés par ce forum   |  Passer à la version mobile (beta)


        Designed and powered by  free-Si.de  and  all-Si.de         based  on          Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group     Traduction par : phpBB-fr.com